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AM1 ayuda con integral...
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Vallo Sin conexión
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Mensaje: #1
AM1 ayuda con integral... Ejercicios Análisis Matemático I
Viste cuando no te sale una integral boludísima? estoy re caliente


me ayudan con esta?


[Imagen: gif.latex?\dpi{150}%20\bg_white%20\int%20x*e^{(1-x)}]


gracias =D
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.jpg  resolucion.jpg ( 142,14 KB / 363) por Extremcu

[Imagen: MIsnAz2.png]
18-02-2011 18:39
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gfl Sin conexión
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Mensaje: #2
RE: AM1 ayuda con integral...
Segun wolfram es como e^x^2 tiene integral pero no puede representarse por funciones comunes

http://www.wolframalpha.com/input/?i=int...E%281-x%29

Saludos.
18-02-2011 23:31
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Aye Sin conexión
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Mensaje: #3
RE: AM1 ayuda con integral...
quizás está mal, muy probablemente, pero lo único que se me ocurre es separar el exponente en \[e^(-x)\] y \[e^1\]

como \[e^1\] es una constante la saco para afuera y lo que me queda es \[\int \frac{x}{e^x}\] y eso si está definido, quizás podés usar sustitución o algo por el estilo.

Por otro lado, si usás los tagos

\[\]


podés poner latex directo en el foro, si querés mirá el link de mi firma =)

[Imagen: digitalizartransparent.png]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 18-02-2011 23:47 por Aye.)
18-02-2011 23:46
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Vallo Sin conexión
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Mensaje: #4
RE: AM1 ayuda con integral...
ajam, por eso mi duda, ni wolfram lo podía resolver.


El tema era que hallar K tal que el área bajo curva de 0 a infinito de \[k*x*e^{1-x}\]


de 1...alguna idea?



aye: sí, justo hoy leía el tutorial y me di cuenta que en la página poniendo la opción phpbb te hace sólo el código =P no sabía eso

[Imagen: MIsnAz2.png]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 18-02-2011 23:50 por Vallo.)
18-02-2011 23:46
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Mensaje: #5
RE: AM1 ayuda con integral...
Hola, no se si el wolpran o yo estan equivocados, espero críticas al respecto

(18-02-2011 23:46)Aye escribió:  quizás está mal, muy probablemente, pero lo único que se me ocurre es separar el exponente en \[e^(-x)\] y \[e^1\]

como \[e^1\] es una constante la saco para afuera y lo que me queda es \[\int \frac{x}{e^x}\] y eso si está definido, quizás podés usar sustitución o algo por el estilo.

No esta mal, aplicaste bien la propiedad thumbup3, continuando con lo que dejo aye y tomando la integral como indefinida, y a k y e como constantes:

\[\displaystyle\int \dfrac{x}{e^x}dx=k.e\displaystyle\int x.e^{-x}dx\]

integral que podés resolver por partes llamando


\[u=x\longrightarrow{du=dx} \\ dv=e^{-x}\longrightarrow{v=-e^{-x}}\]

saludos

19-02-2011 13:09
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Mensaje: #6
RE: AM1 ayuda con integral...
Hola
(18-02-2011 23:46)Vallo escribió:  ajam, por eso mi duda, ni wolfram lo podía resolver.

Falso, =P me parece que el wolfram tiene reservados los puntos para otras operaciones.

http://www.wolframalpha.com/input/?i=int+xe^%281-x%29dx

saludos

(Este mensaje fue modificado por última vez en: 19-02-2011 14:27 por Saga.)
19-02-2011 14:27
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Vallo Sin conexión
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Mensaje: #7
RE: AM1 ayuda con integral...
ajammmm ahora voy entendiendo, mil gracias! =D

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19-02-2011 15:19
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Mensaje: #8
RE: AM1 ayuda con integral...
(18-02-2011 23:46)Vallo escribió:  ajam, por eso mi duda, ni wolfram lo podía resolver.


El tema era que hallar K tal que el área bajo curva de 0 a infinito de \[k*x*e^{1-x}\]


de 1...alguna idea?

te dejo la resolucion, fijate si te sirve..


Archivo(s) adjuntos Imagen(es)
   
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 19-02-2011 17:44 por Extremcu.)
19-02-2011 17:43
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Vallo Sin conexión
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Mensaje: #9
RE: AM1 ayuda con integral...
no entiendo lo que hacés en el segundo paso, digamos



\[\int xe^{1-x}dx= -\int xde^{1-x}\]


el dx se transforma en un "-" y pasa todo a ser d e^1-x?? no entendí eso, qué propiedad sería? me mareó mal

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19-02-2011 18:31
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Mensaje: #10
RE: AM1 ayuda con integral...
(19-02-2011 18:31)Vallo escribió:  no entiendo lo que hacés en el segundo paso, digamos



\[\int xe^{1-x}dx= -\int xde^{1-x}\]


el dx se transforma en un "-" y pasa todo a ser d e^1-x?? no entendí eso, qué propiedad sería? me mareó mal

pasa que ese menos viene de derivar el (-x+1), acordate que llamé diferencial V al DIFERENCIAL de e^(-x+1) y no a la funcion e^(-x+1)

la formula sabes bien que es

u.dv = u.v - integral de v. du

la u es x
dv es dif de e^(-x+1) ( en realidad no es una propiedad, quise llamarla diferencial de e^(-x+1)

de ahi rescatas que la primera parte te queda

- ( de derivar lo q te dije antes ) integral de u . dv

y en la segunda parte es la formula completa pero con el ''menos'' afectando a toda la formula


( disculpame pero no se como escribirte el simbolo de integral )

thumbup3
19-02-2011 19:05
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Vallo Sin conexión
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Mensaje: #11
RE: AM1 ayuda con integral...
ok pero lo que yo no entiendo es por qué derivás el e^(-x+1), no debería ser ese el DV? osea..


tenemos \[\int xe^{1-x}\], no debería ser U=X y DV=e^(1-x)?


porque yo tomaba la función así, después hacía la derivada de U=X para sacar Du, y hacía la integral de DV para sacar V. Estaba errado y hacía todo mal?

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19-02-2011 20:04
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juan123 Sin conexión
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Mensaje: #12
RE: AM1 ayuda con integral...
terminé de aprobar AM II y jamás ví la notación de(^1-x). la propiedad a la que te referís, a mi parecer está mal aplicada. puede ser que llegues a lo mismo, pero no creo que cuenten como bien ese procedimiento en un exámen. a mi juicio, está mal diferenciado.
22-02-2011 01:09
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Vallo Sin conexión
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Mensaje: #13
RE: AM1 ayuda con integral...
para mi sí está bien aplicada, digamos que poner e^(1-x)=e^(-x+1)=e^-x*e=e/e^x o no?

hagamos la prueba...

2^1-3= 2/2^3=2*2^-3
2^2=2/8=2*1/8
4=4=4


como e es una constante el ejemplo del 2 es completamente válido...y debería ser válido para todo k real.


sigo sin entender la duda que postié antes Confused

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22-02-2011 01:16
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RE: AM1 ayuda con integral...
Buenassssssssss
(22-02-2011 01:09)juan123 escribió:  terminé de aprobar AM II y jamás ví la notación de(^1-x). la propiedad a la que te referís, a mi parecer está mal aplicada.

Es la propiedad de los exponentes con igual base, la cuál se ve en la secundaria, y un pantallazo en el ingreso

\[\dfrac{a^n}{a^m}=a^{n-m}=a^{n}.a^{-m}\quad \forall{a\neq {0}}\]

podés probar que se cumple para cualquier otro número

Cita:puede ser que llegues a lo mismo, pero no creo que cuenten como bien ese procedimiento en un exámen

no se porque no lo tomarian como bien el ejercicio, no se esta inventando propiedades y tampoco aplicando conocimientos que no se hayan dado en secundaria o el ingreso

saludos

23-02-2011 13:31
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juan123 Sin conexión
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RE: AM1 ayuda con integral...
(23-02-2011 13:31)aoleonsr escribió:  Buenassssssssss
(22-02-2011 01:09)juan123 escribió:  terminé de aprobar AM II y jamás ví la notación de(^1-x). la propiedad a la que te referís, a mi parecer está mal aplicada.

Es la propiedad de los exponentes con igual base, la cuál se ve en la secundaria, y un pantallazo en el ingreso

\[\dfrac{a^n}{a^m}=a^{n-m}=a^{n}.a^{-m}\quad \forall{a\neq {0}}\]

podés probar que se cumple para cualquier otro número

Cita:puede ser que llegues a lo mismo, pero no creo que cuenten como bien ese procedimiento en un exámen

no se porque no lo tomarian como bien el ejercicio, no se esta inventando propiedades y tampoco aplicando conocimientos que no se hayan dado en secundaria o el ingreso

saludos

sisi, pero no me refería a esa parte, sino antes, a la hora de diferenciar. por eso puse "de".
23-02-2011 15:18
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