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[Aporte]Final 2/10/2012
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gastonnicolas Sin conexión
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Mensaje: #16
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
alguno esta en condiciones de resolver el 4 ?? por favor!
11-12-2012 23:48
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NaiaraAcosta Sin conexión
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Mensaje: #17
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
De paso les consulto: Alguien tiene idea de este ejercicio?

Demostrar que el producto de tres enteros consecutivos es congruente con 0 (cero) modulo n.

Gracias
12-12-2012 00:07
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Matias_Ari Sin conexión
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Mensaje: #18
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
Dejo los ejercicios que pude hacer y creo que estan bien:

[Imagen: pag1fb.jpg]
[Imagen: pag2s.jpg]

Si ven algo mal me dicen porfa, gracias!
12-12-2012 00:13
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franciscodiez (12-12-2012)
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Mensaje: #19
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
(11-12-2012 23:48)gastonnicolas escribió:  alguno esta en condiciones de resolver el 4 ?? por favor!

La interseccion entre ambos es R, supongo!
De ahi verificas
Refl. 3k=a-a = 3.0
Simet. 3k=a-b Multiplicas por -1 ---> 3.(-k) = b-a
Trans. 3k=a-b y 3q=b-c ---> b=3q+c ---Sustituis--> 3k=a-(3q+c)--->3(k+q)=a-c

Para las clases de equivalencia vas mirando
Cl(1) => 3k=1-b => 3k+1
Cl(2) => 3k+2
Cl(3) => 3k+3
Cl(4) => 3k+4=3q+1
Entonces
Z/RyS = {Cl(1),Cl(2),Cl(3)}

Corriganme por favor
12-12-2012 00:26
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NaiaraAcosta Sin conexión
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Mensaje: #20
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
1.a Es VALIDO, no verdadero. Y no se si lo demostraste en algún lado pero una de las formas es darle valores a las variables para que el antecedente sea verdadero y ver que da el consecuente. Como de premisas verdaderas no poder obtener una conclusión falsa: Si el resultado del consecuente el falso el pensamiento es INVALIDO, en caso que el consecuente es Verdadero entonces demostras que el pensamiento es VALIDO.

Yo le di estos valores:
Q=Falso
P=Verdadero
R=Verdadero

2. El nucleo es 1. Despejaste mal la X ya que log(en base 10) X=0 el despeje del log es X=10^0

4 La relación S que sería? es decir la ra(5)=rb(5), a que equivale esa expresión o que significa??

5.d Se refuta diciendo que hay transiciones, o que las producciones comienzan con con Elementos terminales.
12-12-2012 00:32
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franciscodiez Sin conexión
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Mensaje: #21
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
(12-12-2012 00:32)NaiaraAcosta escribió:  4 La relación S que sería? es decir la ra(5)=rb(5), a que equivale esa expresión o que significa??

Segun lo entendi, ra(5) quiere decir Resto de la division de a por 5
Entonces seria 5|a-ra y 5|b-rb
Es equivalente a decir ra=a-5k y rb=b-5q
Como ra=rb
a-5k=b-5q
Por ende, aSb si solo si 5|a-b

La interseccion entre R y S seria R, el mas chico no?



(12-12-2012 00:32)NaiaraAcosta escribió:  1.a Es VALIDO, no verdadero. Y no se si lo demostraste en algún lado pero una de las formas es darle valores a las variables para que el antecedente sea verdadero y ver que da el consecuente. Como de premisas verdaderas no poder obtener una conclusión falsa: Si el resultado del consecuente el falso el pensamiento es INVALIDO, en caso que el consecuente es Verdadero entonces demostras que el pensamiento es VALIDO.

Yo le di estos valores:
Q=Falso
P=Verdadero
R=Verdadero

No entendi nada wall
12-12-2012 00:50
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Matias_Ari Sin conexión
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Mensaje: #22
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
(12-12-2012 00:50)franciscodiez escribió:  
(12-12-2012 00:32)NaiaraAcosta escribió:  4 La relación S que sería? es decir la ra(5)=rb(5), a que equivale esa expresión o que significa??

Segun lo entendi, ra(5) quiere decir Resto de la division de a por 5
Entonces seria 5|a-ra y 5|b-rb
Es equivalente a decir ra=a-5k y rb=b-5q
Como ra=rb
a-5k=b-5q
Por ende, aSb si solo si 5|a-b

La interseccion entre R y S seria R, el mas chico no?



No seria R, mira... el 3|(5-2) pero sin embargo no pasa que 5|(5-2), asi que no esta incluido.

Deben ser los que divide 15? osea 15|(a-b)



(12-12-2012 00:32)NaiaraAcosta escribió:  2. El nucleo es 1. Despejaste mal la X ya que log(en base 10) X=0 el despeje del log es X=10^0

No puse que el nucelo era 1? Se pone distinto?
12-12-2012 09:26
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gastonnicolas Sin conexión
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Mensaje: #23
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
Aca me contestaron chicos.

Hola Gastón.

La relación R es la congruencia módulo 3 y la relación S es una congruencia módulo 5 ya que ambos restos deben ser iguales en la división por 5.

Estos ejercicios son estándar y son siempre iguales. No importa quién es S y quién es R, ya que todo el ejercicio se resuelve por herencia de propiedades.

Tenés que demostrar que R 'y' S es de equivalencia, vamos a llamarla relación T y se define:

a T b <=> a R'y'S b <=> a R b 'y' a S b

Se ve? Es una intersección común. Hay que probar que T es de equivalencia:

REFLEXIVA:

Para Todo a : a T a

a T a => a R'y'S a => a R a 'y' a S a

a R a existe porque R es Relfexiva (podés agregar que siempre 3 | a - a, pero el enunciado ya dice que es de equivalencia
a S a también existe por los mismos motivos.

Por lo tanto es Reflexiva

SIMETRICA

Para Todo a,b : a T b => b T a

a T b => a R'y'S b => a R b 'y' a S b =>

Como R es de equivalencia y por lo tanto simétrica: a R b => b R a
Igual con S, entonces:

=> b R a 'y' b S a => b T a

Por lo tanto es Simétrica

Podés imaginarte cómo probar la transitiva. Variantes a este ejercicio son: R y S son de orden, R es de orden y S de equivalencia, o trabajar con el producto cartesiano, de la forma:

A un conjunto, R de equivalencia
B un conjunto, S de equivalencia

En el producto Cartesiano AxB se define la relación T dada por:

(a,b) T (c,d) <=> (aRc , bSd)

O sea, aplicar la relación a cada elemento del par. La forma de demostrar es la misma (ejemplo REFLEXIVA (a,b) T (a,b) => (aRa, bSb) es verdadero por ser S y R reflexivas).

Saludos.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 12-12-2012 14:06 por gastonnicolas.)
12-12-2012 13:46
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Matias_Ari Sin conexión
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Mensaje: #24
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
(12-12-2012 13:46)gastonnicolas escribió:  Aca me contestaron chicos.

Hola Gastón.

La relación R es la congruencia módulo 3 y la relación S es una congruencia módulo 5 ya que ambos restos deben ser iguales en la división por 5.

Estos ejercicios son estándar y son siempre iguales. No importa quién es S y quién es R, ya que todo el ejercicio se resuelve por herencia de propiedades.

Tenés que demostrar que R 'y' S es de equivalencia, vamos a llamarla relación T y se define:

a T b <=> a R'y'S b <=> a R b 'y' a S b

Se ve? Es una intersección común. Hay que probar que T es de equivalencia:

REFLEXIVA:

Para Todo a : a T a

a T a => a R'y'S a => a R a 'y' a S a

a R a existe porque R es Relfexiva (podés agregar que siempre 3 | a - a, pero el enunciado ya dice que es de equivalencia
a S a también existe por los mismos motivos.

Por lo tanto es Reflexiva

SIMETRICA

Para Todo a,b : a T b => b T a

a T b => a R'y'S b => a R b 'y' a S b =>

Como R es de equivalencia y por lo tanto simétrica: a R b => b R a
Igual con S, entonces:

=> b R a 'y' b S a => b T a

Por lo tanto es Simétrica

Podés imaginarte cómo probar la transitiva. Variantes a este ejercicio son: R y S son de orden, R es de orden y S de equivalencia, o trabajar con el producto cartesiano, de la forma:

A un conjunto, R de equivalencia
B un conjunto, S de equivalencia

En el producto Cartesiano AxB se define la relación T dada por:

(a,b) T (c,d) <=> (aRc , bSd)

O sea, aplicar la relación a cada elemento del par. La forma de demostrar es la misma (ejemplo REFLEXIVA (a,b) T (a,b) => (aRa, bSb) es verdadero por ser S y R reflexivas).

Saludos.

era tan facil!! me iba por lo mas jodido y me ensegueci! jaja gracias!
12-12-2012 14:12
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Mensaje: #25
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
Hay uno muy parecido, a ese que le preguntaron. Te dice que S y R son de equivalencia y tenes que probar que su interseccion tambien, no dan ninguna formula solo eso.

love
12-12-2012 14:21
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Mensaje: #26
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
Joya! Y las clases y conjunto cociente a alguien se le ocurre?
12-12-2012 14:30
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Mensaje: #27
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
Carolina, creo queeste es parecido a lo que decis:

Sea F:A -> B una función y sea S una relación de equivalencia sobre el conjunto B. En A se define la siguiente relación: xTy f(x)Sf(y)
a)Probar que T es también una relación de equivalencia.
b)Si A=B=R; S la igualdad en R y f: R-> R / f(x)= 2 si x≤-4
|x+2| si x>-4
Hallar una clase de equivalencia con exactamente 2 elementos, otra con un solo elemento y otra con infinitos elementos en el conjunto cociente R por la relación T.

Tiene una resolucion similar en el a) porque se toma en cuenta que YA el enunciado dice que son de equivalencia.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 12-12-2012 14:49 por gastonnicolas.)
12-12-2012 14:47
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Mensaje: #28
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
Si pero no es ese. Y aca el 4 tambien lo dice, igual por teroia las congruencias modulo n son de equivalencia.

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12-12-2012 15:39
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gastonnicolas Sin conexión
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Mensaje: #29
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
sisi, pero uno siempre se la complica al pedo y en realidad termina siendo una boludes porque el mismo enunciado te esta diciendo todo Confused
12-12-2012 15:53
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CarooLina Sin conexión
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Mensaje: #30
RE: [Aporte]Final 2/10/2012
Yo el 4 lo pregunte en la clase de consulta.

Si vos tenes un Zn y Zm y te piden la interseccion , esto se llega a: mcm(n,m)=Zs . La demostracion que eso es de equivalencia esta en el libro y si no hacen lo que hizo el profe.

Como es Z15, las clases son del 0 al 14, todo con barrita arriba y el conjunto cociente: Cl(0)....hastaCl(s-1).

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12-12-2012 15:56
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franciscodiez (12-12-2012)
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