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[ayuda] Necesito la posta para calcular el nucleo central
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Numeritos Sin conexión
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Julian Casablancas
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Mensaje: #1
Shocked [ayuda] Necesito la posta para calcular el nucleo central Dudas y recomendaciones Estabilidad (Civil)
Solo eso, como se hace? Cual es el procedimiento?

No entiendo, ya sea para perfiles normalizados como para un rectangulo.


Gracias de antemano thumbup3
(creo que este post estuvo directamente posteado para que me lo respondan juampablom o eutectico=P)

Oh
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 25-08-2011 01:48 por Numeritos.)
25-08-2011 01:47
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juanpablom89 Sin conexión
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Mensaje: #2
RE: [ayuda] Necesito la posta para calcular el nucleo central
La onda es partir siempre a partir de una fórmula que surge en el estudio de la Flexión Compuesta: a . s = -i^2

Donde

a = distancia desde el centro de presión hasta el eje n' (el eje paralelo al eje neutro que pasa por el baricentro G)
s = distancia desde el eje neutro al eje n'
i = radio de giro respecto al eje n'

Estas distancias tienen que medirse perpendicularmente, no tomando a la línea de fuerzas como referencia.


Ahora, teniendo en cuenta la definición de núcleo central (superficie encerrada por un contorno definido por puntos que, tomados como centro de presión, originan ejes neutros tangentes a la sección del perfil) y usando la misma fórmula de arriba, todo sale.

Quedaría: a* . s* = i'^2 ---> a*=(-i'^2)/s*

Donde

a* = distancia desde el centro de presión (que en este caso es un punto del contorno del núcleo central) hasta el eje n'
s* = distancia desde el eje neutro (que en este caso pertenece al contorno de la pieza) hasta el eje n'
i' = radio de giro respecto al eje n'


Ahora, en el caso de una sección rectangular de base b y altura h, el núcleo central se calcularía así:

Lo que nos interesa calcular en la fórmula es a*. En este caso, tomamos como referencia a los ejes x e y con el origen en el baricentro G, y las distancias ''hasta el eje n' '' salen fácil porque son las distancias al baricentro de la sección. Calculás primero qué punto hace que, si se toma como centro de presión, el eje neutro esté ubicado en la fibra superior más alejada de la sección rectangular.

a*=(-i'^2)/s*

Donde

i' ^2= ix^2 = Jx/F = bh^3/12bh=h^2/12
s*=h/2

a*= -2h^2/12h ---> a*=-h/6

Entonces, si tomamos como centro de presión a un punto ubicado sobre el eje y con coordenadas (0 , -h/6), el eje neutro va a estar ubicado en la fibra superior más alejada (en el lado de arriba del rectángulo). Aplicando el mismo procedimiento para las otras tres fibras más alejadas (el lado de abajo y los lados izquierdo y derecho) se obtienen otros tres puntos de coordenadas (0 , h/6 ), (b/6 , 0), (-b/6 , 0). Esos cuatro puntos los unís con líneas rectas y obtenés un rombo: ése es el núcleo central.

Con los perfiles procedés de la misma manera, nada más que los momentos de segundo orden no los calculás ''a mano'', sino que los sacás de tablas.


Hubieses posteado esto en la sección de Mecánica, no se ven muchos civiles por encima de tercer año en el foro =P
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 25-08-2011 13:35 por juanpablom89.)
25-08-2011 13:32
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[-] juanpablom89 recibio 1 Gracias por este post
sturuzzy (26-04-2016)
brunodiaz Sin conexión
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Mensaje: #3
RE: [ayuda] Necesito la posta para calcular el nucleo central
Te lo iba a responder yo pero juampa lo explico muy bien.
25-08-2011 13:34
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Numeritos Sin conexión
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Julian Casablancas
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Mensaje: #4
RE: [ayuda] Necesito la posta para calcular el nucleo central
Gracias juann, sos un G E N I O.

Igual no entendi mucho, porque lo lei muy a los pedos jajaja, mañna lo leo mas tranqui y espero no me queden dudas=P

Nuevamente gracias;)

Oh
26-08-2011 16:59
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Mensaje: #5
RE: [ayuda] Luxemburgo es un pais de trolos
Dejale puntos.

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26-08-2011 19:21
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Mensaje: #6
RE: [ayuda] Necesito la posta para calcular el nucleo central
dejale que?

Oh
27-08-2011 00:23
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Eutectico Sin conexión
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Mensaje: #7
RE: [ayuda] Se me queman las tostadas
Puntos.

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The Evolving Art of Hobo Engineering
27-08-2011 01:29
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Mensaje: #8
RE: [ayuda] Necesito la posta para calcular el nucleo central
espero que sirva esto. SOY DE CIVIL jaja. la parte analítica es como te explicaron detalladamente más arriba. no descartes la solución gráfica, que es construyendo el bendito triángulo de lados i (radio de giro), e (excentricidad) y v (distancia al eje neutro). para mi lo mas importante es que de entrada, dada una pieza, sepas la forma que tiene el núcleo central. Hay varias maneras de explicarlo, pero después de analizarlo varias veces, me di cuenta de que el polígono que se te forma va a tener tantos lados como rectas tangentes que pasen por dos puntos de la pieza. Trato de traducir: en un perfil L por ejemplo, tenés las tangentes horizontales superior e inferior y las verticales izquierda y derecha, y además la diagonal (todas estas rectas pasan por lo menos por dos puntos de la pieza). Además, podés trazar infinitas rectas por cada esquina, pero siempre van a coincidir con un lado del polígono (porque pasan por un solo punto). Espero que te haya servido, cualquier cosa preguntame de nuevo
28-08-2011 15:13
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gonnza Sin conexión
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Mensaje: #9
RE: [ayuda] Necesito la posta para calcular el nucleo central

Off-topic:
(27-08-2011 00:23)florencia1234567 escribió:  dejale que?

Puntos. A lo taringa

[Imagen: v34BEFt.gif]
28-08-2011 23:39
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Mensaje: #10
RE: [ayuda] Necesito la posta para calcular el nucleo central
(28-08-2011 15:13)juan123 escribió:  espero que sirva esto. SOY DE CIVIL jaja. la parte analítica es como te explicaron detalladamente más arriba. no descartes la solución gráfica, que es construyendo el bendito triángulo de lados i (radio de giro), e (excentricidad) y v (distancia al eje neutro). para mi lo mas importante es que de entrada, dada una pieza, sepas la forma que tiene el núcleo central. Hay varias maneras de explicarlo, pero después de analizarlo varias veces, me di cuenta de que el polígono que se te forma va a tener tantos lados como rectas tangentes que pasen por dos puntos de la pieza. Trato de traducir: en un perfil L por ejemplo, tenés las tangentes horizontales superior e inferior y las verticales izquierda y derecha, y además la diagonal (todas estas rectas pasan por lo menos por dos puntos de la pieza). Además, podés trazar infinitas rectas por cada esquina, pero siempre van a coincidir con un lado del polígono (porque pasan por un solo punto). Espero que te haya servido, cualquier cosa preguntame de nuevo

Como seria el triangulo ??
Gracias por la respuesta;)
(28-08-2011 23:39)gonnza escribió:  
Off-topic:
(27-08-2011 00:23)florencia1234567 escribió:  dejale que?

Puntos. A lo taringa

deja de robar post;)

Oh
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 29-08-2011 00:26 por Numeritos.)
29-08-2011 00:19
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Mensaje: #11
RE: [ayuda] Necesito la posta para calcular el nucleo central
Ya entendi la vida
cierren(?)

Oh
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 30-08-2011 00:29 por Numeritos.)
30-08-2011 00:29
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juan123 Sin conexión
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Mensaje: #12
RE: [ayuda] Necesito la posta para calcular el nucleo central
(29-08-2011 00:19)florencia1234567 escribió:  [quote='juan123' pid='164643' dateline='1314555221']
espero que sirva esto. SOY DE CIVIL jaja. la parte analítica es como te explicaron detalladamente más arriba. no descartes la solución gráfica, que es construyendo el bendito triángulo de lados i (radio de giro), e (excentricidad) y v (distancia al eje neutro). para mi lo mas importante es que de entrada, dada una pieza, sepas la forma que tiene el núcleo central. Hay varias maneras de explicarlo, pero después de analizarlo varias veces, me di cuenta de que el polígono que se te forma va a tener tantos lados como rectas tangentes que pasen por dos puntos de la pieza. Trato de traducir: en un perfil L por ejemplo, tenés las tangentes horizontales superior e inferior y las verticales izquierda y derecha, y además la diagonal (todas estas rectas pasan por lo menos por dos puntos de la pieza). Además, podés trazar infinitas rectas por cada esquina, pero siempre van a coincidir con un lado del polígono (porque pasan por un solo punto). Espero que te haya servido, cualquier cosa preguntame de nuevo

Como seria el triangulo ??
Gracias por la respuesta;)
(28-08-2011 23:39)gonnza escribió:  [offtopic][quote='florencia1234567' pid='164208' dateline='1314415434']
dejale que?

A mi me resulta más fácil hacerlo gráficamente. analíticamente no terminás más. Con la circunferencia de mohr vas buscando los momentos de inercia que hacen falta (estabilidad), los dividís por el área de la pieza, y eso te da el radio de giro al cuadrado. Prolongá el eje neutro (creo que baricéntrico) y trazá en escala sobre ese mismo eje el radio de giro encontrado. tirá perpendicularmente un segmento que en escala represente la distancia al eje neutro real, y después uní los extremos (el del segmento que representa el radio de giro y el último), trazá una recta que forme un ángulo recto con la recta diagonal que se te formó con la unión anterior, y donde se intersecte con la perpendicular que te dije primero, ahí está el centro de presiones proyectado. Proyectá ese punto paralelamente al eje neutro hasta que se intersecte con la línea de fuerza (la encontrás con mohr) y ese es el centro de presiones definitivo. Eso lo hacés la cantidad de veces que corresponda como dije en el post anterior, y unís los puntos. Espero que se haya entendido algo, se complica un toque explicarlo. En el fliess debe estar seguro, cualquier cosa hechale un vistazo.
30-08-2011 14:28
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