Pero... no hace falta clonar a todo un ser vivo para clonar un órgano, puede clonarse sólo ese órgano...

florencia1234567 escribió:

Lu22 escribió:Pero... no hace falta clonar a todo un ser vivo para clonar un órgano, puede clonarse sólo ese órgano...

se puede hacer eso?
igual hablabamos de los organos a modo d ejemplo, quizas las clonacions pueden tener otro fin..

Creo si no tengo mal entendido, que se esta trabajando para lograr solamente clonar un organo, pero aun no se pudo....

Off-topic:

Cita:quizas las clonacions pueden tener otro fin..

Dominar el mundo para hacerlo comunista, por supuesto. Eso lo sabemos gracias al C&C: Red Alert 2.

Lo unico que le puede ganar a hordas de conscriptos es Tanya.... y lo unico que le puede ganar a Tanya es una dupla de Prime Yuris, que solo lo podes obtener con las Cloning Vats comunistas.

Cita:y q tiene q ver?

A que decías que un clon no es una persona,pero bueh,no capte bien la ironía.Shame on mi. It's my segFAULT.

DreamDrums escribió:Che aca me parece que aca hay mucha pelicula eh. El clon no sale con tu edad actual eh!!! Vas a criar a una persona pongamosle 15 o 20 años hasta que los organos este lo suficientemente desarrollados para que te sirvan? El que los necesitaba se cago muriendo.

¿Y si se pudiera?.Es obvio que discuto un caso hipotetico de que te clonen y encuentren una manera de que llegues a ese estadío de maduración relativamente rapido (o sea,ponele,hay una edad en la que el cuerpo humano se deja de desarrollar y pasada esa edad no te sirven las visceras del clon en cuestión).

Sino,le sigo sin ver utilidad.

ElChacal escribió:

florencia1234567 escribió:

Lu22 escribió:Pero... no hace falta clonar a todo un ser vivo para clonar un órgano, puede clonarse sólo ese órgano...

se puede hacer eso?
igual hablabamos de los organos a modo d ejemplo, quizas las clonacions pueden tener otro fin..

Creo si no tengo mal entendido, que se esta trabajando para lograr solamente clonar un organo, pero aun no se pudo....

jejeje es increible todo esto...

No estoy en contra de la clonación. En el instituto de tecnología ORT tuve el privilegio de trabajar junto con Gabriela Levitus (http://www.pagina12.com.ar/diario/cienc ... 03-07.html) en un taller que se realizo en el instituto a cerca de este tema, además de cursar con ella dos de las materias mas importantes de la carrera (Biotecnología I y II). Gracias a la explicación y posterior aplicación que se enseña en los laboratorios del instituto hoy tengo la posibilidad, gracias a mi trabajo, de ordenar a un microorganismo in vitro que se replique de manera exacta cientos de veces con el fin de producir una hormona especifica. Claro que clonar microorganismos esta muy lejos de lo que el hombre busca al tratar de investigar y perfeccionar esta técnica. Clonar implica, para que todos lo entiendan, quitarle el núcleo a una célula (que contiene la totalidad de los cromosomas) e implantarla dentro de un ovulo (al que se le ha quitado el núcleo que contiene solo la mitad de la información genética) para que mediante una estimulación eléctrica se lleve a cabo la fecundación. Esta técnica se ha utilizado con mucho éxito en animales. La oveja Dolly fue el primer animal que se clonó con éxito, lamentablemente, por ser una técnica muy nueva en su momento la oveja Dolly murió de vieja. Es decir que heredó los genes de su madre exactamente como los tenía ella en el momento donar el núcleo de su célula. En Argentina se utilizó esta técnica para dar vida a la vaca Pampa que no solo es clonada sino que también es transgénica. Esto implica que tiene la capacidad de dar leche que contiene la hormona humana llamada insulina. Esto fue logrado en el momento de su fecundación ya que es ese el momento en el cual se pueden manipular los genes para que se expresen en determinada zona y no en otra, en este caso las ubres de la vaca...y la historia sigue porque estos tipos re grosos de Bio Sidus también dieron vida a Pampero que es un toro semental transgénico y clonado que en su esperma tiene la información genética necesaria para hacer millones de vaquitas pampa!!!
Imagínense lo increíble que es esto!!
Ojalá, con la ayuda de científicos grosos como los que lograron esto, algún día podamos llegar a clonar órganos y salvar vidas!!!

Si tienen mas curiosidad les dejo las paginas oficiales de los organismos que participaron en esto que cuento!!
http://www.conicet.gov.ar/diarios/2003/ ... /nota4.php
http://www.sidus.com.ar/web/pressinfo.n ... endocument

Cita:y la historia sigue porque estos tipos re grosos de Bio Sidus también dieron vida a Pampero que es un toro semental transgénico y clonado que en su esperma tiene la información genética necesaria para hacer millones de vaquitas pampa!!!

Off-topic:

Osea, un mega-playboy?

Estas clases de cosas se hacen con el control que se deben hacer? Digamos, estamos creando una nueva especie, y metiendola en un ecosistema que no esta acostumbrado a tenerlo y...

Off-topic:

Por los simpsons sabemos lo del animal que hizo extinguir al do-do, al cu-cu y al ne-ne

Creo, realmente, que se esta jugando con algo MUY peligroso, y que antes de hacer estas clases de cosas, deberiamos evolucionar socialmente hacia un sistema politico igualitario, como podria ser el comunismo, evitando asi los abusos egoistas que puede tener cualquier coroporacion (desde un arrendatario que no le importe como queda el suelo luego de su cocecha, hasta una empresa farmaceutica que patenta todo lo que ve y te vende la cura a tus problemas a precios excesivamente elevados).

Cita:Ojalá, con la ayuda de científicos grosos como los que lograron esto, algún día podamos llegar a clonar órganos y salvar vidas!!!

Creo que es mas factible que se genere un mercado paralelo y legal de organos, en donde sobrevive el que tiene mas dinero.

Off-topic:

Teseracto escribió:Osea, un mega-playboy?

Mentira. Todos sabemos por el Metal Gear 3,el Special Ops y el Peace Walker que la descendencia de Big Boss son clones del mismo con distintas motivaciones,dos de los cuales perecen a manos del primero y el que salio mas torcido de todos SS o Solid Esnake,parte de un proyecto llamado "Les enfants terribles".

Si, yo estoy de acuerdo con la clonacion de animales, sobre todos los que estan en peligro de extincion... pero de personas no se. O sea, esta moralmente y eticamente jodido... porque estas clonando a un ser pensante, es decir, alguien que puede verse negativamente afectado emocionalmente por tener un clon, o por ser un clon. Hoy por hoy, la clonacion no es que vas a ir caminando y te vas a encontrar con alguien IGUAAL a vos, porque el clon se genera una vez que vos ya naciste con ADN tuyo... El tema del alma, de que un clon no tiene alma, perdon pero estoy 100% en desacuerdo y hasta me dá gracia el comentario... Un clon va a ser un ser vivo. Un ser vivo y HUMANO, gestado en un vientre materno como cualquier otro ser humano!! (no como en la Isla que salian de "bolsas magicas", eso es pur Hollywood). Es mas, el clon humano YA EXISTE, pero es suuuper confidencial (o se piensan que los genetistas y cientificos locos del mundo todavia no expermentaron esto con humanos?? ¬¬). En fin, volviendo al tema del alma, como todo ser VIVO, va a tener alma. Y va a ser un alma unica!, sino, como hacen los hermanos gemelos?? Recordemos que los gemelos se generan de un solo ovulo, fecundado por un solo espermatozoide, que por alguna razon a los dias/pocas semanas de gestacion, se divide, generando asi dos fetos exactamente iguales, dentro de un mismo saco amniotico (a diferencia de los mellizos que son 2 ovulos, fecundados por 2 espermatozoides distintos, y gestados en dos sacos amnioticos distintos). Los gemelos tienen el mismo alma? No!!, es mas, pueden ser 100% identicos fisicamente y 100% distintos en cuanto a personalidad. Yo estoy segura que lo mismo pasaria con los clones.

Y en cuanto a la clonacion de organos me parece GENIAL... pero... como gestan los organos solos?? es imposible... necesitan gestarlos en una persona. Y al momento de necesitar ese organo clonado, esta persona en cuestion deberia morir... tal cual la pelicula The Island ¬¬

Otra peli muy buena para ver que trata de la clonacion es "The Godsend": un nene se muere, y sus padres desesperados acuden a un doctor para que lo clone... es medio de terror porque despues el fantasma del nene anterior "persigue" al nene clonado... veanla

Tuti2009 escribió:Y en cuanto a la clonacion de organos me parece GENIAL... pero... como gestan los organos solos?? es imposible... necesitan gestarlos en una persona. Y al momento de necesitar ese organo clonado, esta persona en cuestion deberia morir... tal cual la pelicula The Island ¬¬

Vos mismo lo dijiste, Hollywood es pura ficción. Si leés más arriba vas a ver que lo que se comentaba en los posts anteriores es justamente que existe la posibilidad de clonar órganos solamente, o sea sin clonar a toda una persona. Le premisa básica, contada por mí que no sé realmente sobre el tema, es injertar material genético del núcleo de células del órgano que se quiere clonar, en una célula madre, o algo similar a eso. Desconozco qué avances se lograron en este tema hasta el momento.

Lu22 escribió:

Tuti2009 escribió:Y en cuanto a la clonacion de organos me parece GENIAL... pero... como gestan los organos solos?? es imposible... necesitan gestarlos en una persona. Y al momento de necesitar ese organo clonado, esta persona en cuestion deberia morir... tal cual la pelicula The Island ¬¬

Vos mismo lo dijiste, Hollywood es pura ficción. Si leés más arriba vas a ver que lo que se comentaba en los posts anteriores es justamente que existe la posibilidad de clonar órganos solamente, o sea sin clonar a toda una persona. Le premisa básica, contada por mí que no sé realmente sobre el tema, es injertar material genético del núcleo de células del órgano que se quiere clonar, en una célula madre, o algo similar a eso. Desconozco qué avances se lograron en este tema hasta el momento.

Eso que plantean es actualmente imposible. El año pasado junto con el equipo de biología molecular del corporate de chicago replicamos in vitro celulas hepáticas en placas con fines de investigación. El principal problema de esas celulas es que no viven mucho tiempo in vitro, lo cual hace que trabajar con ellas sea difecultoso. La ventaja es que las celulas hepáticas son las unicas del organismo capaces de replicarse si se les otorgan los estimulos adecuados. Esto es lo unico que se logro hacer in vitro con celulas del cuerpo humano, pero son solo eso, celulas, estan muy lejos de ser organos que ayuden a mejorar la calidad de vida de la gente. No existe hasta el momento la posibilidad de dar vida a organos individuales, recuerden que ningun organo puede existir sin flujo sanguineo y la nutrición que solo el cuerpo humano es capaz de dar a traves de la asimilación de los compuestos organicos e inorganicos. Lo bueno es que la ciencia avanza cada dia y las cosas que en un momento parecian imposibles hoy son realidad.

Por lo tanto cuando se habla de clonacion humana y se arman los debates, es por que al clon lo harian pure para repartir sus organos por todos lados jaja.

Es por eso que muchos estan en contra. Generar un clon, y vaciarlo creo que no da!(?)

Antu escribió:

Lu22 escribió:

Tuti2009 escribió:Y en cuanto a la clonacion de organos me parece GENIAL... pero... como gestan los organos solos?? es imposible... necesitan gestarlos en una persona. Y al momento de necesitar ese organo clonado, esta persona en cuestion deberia morir... tal cual la pelicula The Island ¬¬

Vos mismo lo dijiste, Hollywood es pura ficción. Si leés más arriba vas a ver que lo que se comentaba en los posts anteriores es justamente que existe la posibilidad de clonar órganos solamente, o sea sin clonar a toda una persona. Le premisa básica, contada por mí que no sé realmente sobre el tema, es injertar material genético del núcleo de células del órgano que se quiere clonar, en una célula madre, o algo similar a eso. Desconozco qué avances se lograron en este tema hasta el momento.

Eso que plantean es actualmente imposible. El año pasado junto con el equipo de biología molecular del corporate de chicago replicamos in vitro celulas hepáticas en placas con fines de investigación. El principal problema de esas celulas es que no viven mucho tiempo in vitro, lo cual hace que trabajar con ellas sea difecultoso. La ventaja es que las celulas hepáticas son las unicas del organismo capaces de replicarse si se les otorgan los estimulos adecuados. Esto es lo unico que se logro hacer in vitro con celulas del cuerpo humano, pero son solo eso, celulas, estan muy lejos de ser organos que ayuden a mejorar la calidad de vida de la gente. No existe hasta el momento la posibilidad de dar vida a organos individuales, recuerden que ningun organo puede existir sin flujo sanguineo y la nutrición que solo el cuerpo humano es capaz de dar a traves de la asimilación de los compuestos organicos e inorganicos. Lo bueno es que la ciencia avanza cada dia y las cosas que en un momento parecian imposibles hoy son realidad.

Pos,pero se habla de algo hipotético.
Nadie dice "che,esto YA se hace".Dicen que se puede llegar a hacer en un futuro cercano (que se yo,a lo mejor no,a lo mejor se hizo en los '50, a lo mejor hay que terminar de ver para que sirve cada gen del cuerpo humano......) de ahi se debate que si se pudiera.

Como yo digo,este es un debate físico porque lo que se hace aca es decir "supongamos que la vaca es esferica...".

rulo escribió:

Antu escribió:Eso que plantean es actualmente imposible. El año pasado junto con el equipo de biología molecular del corporate de chicago replicamos in vitro celulas hepáticas en placas con fines de investigación. El principal problema de esas celulas es que no viven mucho tiempo in vitro, lo cual hace que trabajar con ellas sea dificultoso. La ventaja es que las celulas hepáticas son las unicas del organismo capaces de replicarse si se les otorgan los estimulos adecuados. Esto es lo unico que se logro hacer in vitro con celulas del cuerpo humano, pero son solo eso, celulas, estan muy lejos de ser organos que ayuden a mejorar la calidad de vida de la gente. No existe hasta el momento la posibilidad de dar vida a organos individuales, recuerden que ningun organo puede existir sin flujo sanguineo y la nutrición que solo el cuerpo humano es capaz de dar a traves de la asimilación de los compuestos organicos e inorganicos. Lo bueno es que la ciencia avanza cada dia y las cosas que en un momento parecian imposibles hoy son realidad.

pero se habla de algo hipotético.
Nadie dice "che,esto YA se hace".Dicen que se puede llegar a hacer en un futuro cercano (que se yo,a lo mejor no,a lo mejor se hizo en los '50, a lo mejor hay que terminar de ver para que sirve cada gen del cuerpo humano......) de ahi se debate que si se pudiera.

Como yo digo,este es un debate físico porque lo que se hace aca es decir "supongamos que la vaca es esferica...".

No dije que ya se hace, todo lo contrario, me encantaría que pudieramos replicar de manera identica un organo entero, pero la verdad es que actualmente solo se repilican celulas hepaticas con fines puramente de investigación y las mismas no alacanzan el promedio de vida de 120 horas lo cual por el momento resulta bastante desalentador.
El código genetico esta completamente decodificado rulo, se termino de realizar a principio de siglo. Lo malo es que esa información no nos sirve aún para los fines que se plantean en este post debido a que el triplete de nucleotidos que forma un gen y que a la vez codifican cada uno de los genes para la formación de una proteína que dara origenen a un organo son muchos y tan especificos que las diferentes combinaciones pueden fallar tan acertadamente que en lugar de lograr que se forme un higado podrias lograr que se forme cualquier mutación distinta(jejeje re full metal alchemist). Todavía falta para eso, pero no desesperan, seguimos laburando para lograrlo!!

Off-topic:

Spoiler: Mostrar

quiero un clon mio que no cometa los mismos errores que he cometido yo (?)


ok, en contra de clonacion de humanos
a favor de organos sueltos, nose si se logro, y da fiaca googlear.