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Comunicaciones - Final 26/09/2013
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alterpeke Sin conexión
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Mensaje: #1
Comunicaciones - Final 26/09/2013 Finales Comunicaciones
Gente,

El final de ayer de comunicaciones fue puro práctico.

Punto 1)
Te daban dos frecuencias (FCS y FCI) para que saques el ancho de banda maximo y la relación S/N en decibeles.
Habia que calcular la capacidad máxima del canal (CC) en Mhz

Luego te pedian que apliques el teorema de Nyquist y que digas cuantos niveles vas a necesitar para el nuevo ancho de banda.

Punto 2) El mismo ejercicio de CRC que en la guia (los mismos datos y todo) te daban la trama M(x) y el polinomio verificador (X4 + X + 1).
División, CRC, Comprobación y listo. (no recuerdo mas datos y no tengo la guia a mano, pero es exactamente el mismo).

Punto 3) Calculo de enlace: te daban la potencia de Tx en mW (lo pasas a dbm), la potencia minima del receptor en dbm, un par de conectores que sumaban a la atenuación, la ganancia en miles de veces de un amplificador (sacas los db haciendo 10 log10 1000 = 30 db) y la atenuación por longitud de cable; la incógnita era la Longitud minima para tener esa conexión.

Punto 4) En base a una frecuencia, velocidad de modulación en baudios y amplitud (datos) te pedian el espectro de amplitud, el numero de armonicas, el AB necesario y la amplitud máxima (este ejercicio es muy parecido a uno de la guia)

Condición para aprobar: 2 bien de 4.

Saludos.
27-09-2013 11:41
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Mensaje: #2
RE: Comunicaciones - Final 26/09/2013
(27-09-2013 11:41)alterpeke escribió:  Gente,

El final de ayer de comunicaciones fue puro práctico.

Punto 1)
Te daban dos frecuencias (FCS y FCI) para que saques el ancho de banda maximo y la relación S/N en decibeles.
Habia que calcular la capacidad máxima del canal (CC) en Mhz

Luego te pedian que apliques el teorema de Nyquist y que digas cuantos niveles vas a necesitar para el nuevo ancho de banda.

Punto 2) El mismo ejercicio de CRC que en la guia (los mismos datos y todo) te daban la trama M(x) y el polinomio verificador (X4 + X + 1).
División, CRC, Comprobación y listo. (no recuerdo mas datos y no tengo la guia a mano, pero es exactamente el mismo).

Punto 3) Calculo de enlace: te daban la potencia de Tx en mW (lo pasas a dbm), la potencia minima del receptor en dbm, un par de conectores que sumaban a la atenuación, la ganancia en miles de veces de un amplificador (sacas los db haciendo 10 log10 1000 = 30 db) y la atenuación por longitud de cable; la incógnita era la Longitud minima para tener esa conexión.

Punto 4) En base a una frecuencia, velocidad de modulación en baudios y amplitud (datos) te pedian el espectro de amplitud, el numero de armonicas, el AB necesario y la amplitud máxima (este ejercicio es muy parecido a uno de la guia)

Condición para aprobar: 2 bien de 4.

Saludos.

Agrego datos:

1) FCS: 4 Mhz | FCI: 3 Mhz | S/N = 24 dB

2) M(x) 10110101101

3) Ptx = 10 mw | Srx = -10 dBm | 2 conectores de 2 dB c/u | Un empalme de 4 dBm (pérdida) | Amplificador con factor de amplitud 1000 (que da 30 dB como dijo alterpeke) | La atenuación era 1 dB/km

4) A = 1 volt | Vm = 2000 baudios | FRP = 100 pps

Respuestas

1) 1.1) Capacidad del canal: C = 8 Mbps
1.2) Cantidad de niveles (segun Nyquist): N = 16

2) CRC = 0110

3) Distancia del enlace: d = 40 km

4) 4.1) Gráfico del espectro
4.2) Ancho de banda:
4.3) Cantidad de armonicas: n = 20 armonicas
4.4) Maximo valor de Cn: Cn = 0,05 V

Si le pifié a algo, corrijan.

Y si cursaron antes de 2013, tengan en cuenta que los finales ahora son similares a los que se tomaron a partir de Mayo 2013.

Saludos

[Imagen: firmavolvemos.jpg]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 27-09-2013 19:48 por lukeSky9.)
27-09-2013 15:53
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Santz (12-02-2014)
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Mensaje: #3
RE: Comunicaciones - Final 26/09/2013
Grosso

Como hiciste el 1.2?

Saludos
27-09-2013 15:59
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Mensaje: #4
RE: Comunicaciones - Final 26/09/2013
(27-09-2013 15:59)alterpeke escribió:  Grosso

Como hiciste el 1.2?

Saludos

1.1) Cálculo de la capacidad del canal






1.2) Ahora te piden que, teniendo en cuenta lo expresado por Nyquist (que toma la expresión de un canal ideal, o sea que no considera al ruido para el cálculo de la capacidad), determines cuantos niveles habría que utilizar. La capacidad es la misma, sigue siendo 8 Mbps. Entonces, utilizando la expresión de Nyquist, la unica incógnita por resolver es la N:






No da 2, da 16, me equivoqué en la respuesta de arriba, ahi la edito

[Imagen: firmavolvemos.jpg]
27-09-2013 19:47
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Mensaje: #5
RE: Comunicaciones - Final 26/09/2013
En el 3), alguién sabe por que da d = 40 km?
A mi me dá 42km, siendo que tengo de atenuación 2 conectores de 2db c/u y un empalme de 4db, o sea un total de 8db. Todo lo otro suma 50db, restando los 8db quedan 42db.
Me equivoco en algo o es así?
04-12-2013 01:02
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Mensaje: #6
RE: Comunicaciones - Final 26/09/2013
No entiendo bien que pedían del ejercicio de CRC.

Calculé el resto y efectivamente me dió 110, pero lo que no entiendo es qué se transmite...

Supuestamente no hay que sumar 110 al polinomio Mx.Xr?

el Tx me da 101101011010110 ... puede ser?

(04-12-2013 01:02)bsaid escribió:  En el 3), alguién sabe por que da d = 40 km?
A mi me dá 42km, siendo que tengo de atenuación 2 conectores de 2db c/u y un empalme de 4db, o sea un total de 8db. Todo lo otro suma 50db, restando los 8db quedan 42db.
Me equivoco en algo o es así?
Acabo de hacer la cuenta y me da exactamente lo mismo.... 42 km! Seguramente les faltó publicar algún dato
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 09-12-2013 17:03 por Fly.)
09-12-2013 16:52
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Mensaje: #7
RE: Comunicaciones - Final 26/09/2013
Con respecto al del enlace, puede ser que falten datos, la verdad no recuerdo. Pero la dificultad estaba en sacar la potencia del ampli aplicando el logaritmo. El resto es aplicar la formula que nos dan.

el de CRC es la tipica comprobación. De hecho ese ejercicio es idéntico al de la guia.

Cualquier cosa si no lo ves avisame y lo reviso.

Saludos
09-12-2013 17:20
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Mensaje: #8
RE: Comunicaciones - Final 26/09/2013
No llegamos a ver CRC en clase, así que el ejercicio no lo tengo resuelto =(
09-12-2013 19:09
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RE: Comunicaciones - Final 26/09/2013
Dejame ver si lo tengo a mano..
09-12-2013 19:52
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RE: Comunicaciones - Final 26/09/2013
(09-12-2013 16:52)Fly escribió:  No entiendo bien que pedían del ejercicio de CRC.

Calculé el resto y efectivamente me dió 110, pero lo que no entiendo es qué se transmite...

Supuestamente no hay que sumar 110 al polinomio Mx.Xr?

el Tx me da 101101011010110 ... puede ser?

(04-12-2013 01:02)bsaid escribió:  En el 3), alguién sabe por que da d = 40 km?
A mi me dá 42km, siendo que tengo de atenuación 2 conectores de 2db c/u y un empalme de 4db, o sea un total de 8db. Todo lo otro suma 50db, restando los 8db quedan 42db.
Me equivoco en algo o es así?
Acabo de hacer la cuenta y me da exactamente lo mismo.... 42 km! Seguramente les faltó publicar algún dato

En el de CRC, el resto se concatena al final de los datos. En este caso, se transmite 101101011010110.

En el de enlace, para mi da 40 porque falta un conector. Deberian ser 3 conectores porque es uno entre el transmisor y el amplificador, uno al final del amplificador y uno en el receptor.


En el 4, el ancho de banda como se calcula? yo tengo entendido que es AB = 2 pi / tau = 4000 pi Hz
11-12-2013 15:44
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Mensaje: #11
RE: Comunicaciones - Final 26/09/2013
Ayer un amigo me explicó el de CRC.

Cuando te dicen "comprobar del lado de receptor" tenés que hacer la división con XOR del mensaje que se transmitió, o sea, el Mx.Rx, usando el polinomio generador.
Si todo esta bien, el Resto va a dar 0000... Si da otra cosa es porque el mensaje se recibió mal.
12-12-2013 11:18
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