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Consulta estática: ecuación de momentos
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Mat Sin conexión
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Mensaje: #1
Consulta estática: ecuación de momentos
Hola gente como va?

me estoy preparando para el ingreso ahora en julio y tengo una duda muy boluda pero no lo entiendo xD

no entiendo como sacar la ecuación de momentos de los pares de traslación en las fuerzas paralelas y/o no concurrentes.

Lo que no entiendo es como sé q signo va si positivo o negativo cuando se hace la sumatoria de los momentos. Estuve mirando bocha de ejercicios del libro del seminario y los resueltos de parciales pero no hay caso, no me cierra, hay ejercicios en los q se suman todos los momentos y hay otros q suman o restan y no entiendo porque.

Aca les dejo una imagen de uno de los ejercicios

[Imagen: ecuaciondemomentos.jpg]

Espero haber sido claro con mi consulta




gracias a todos los q me puedan ayudar =)
01-06-2010 13:49
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ElChacal Sin conexión
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Mensaje: #2
Re: Consulta estática: ecuación de momentos
Tenes que descomponer las fuerzas en X e Y.

Dibujate el eje X e Y positivo y negativo y ahi te vas a dar cuenta.

Un abrazo.
01-06-2010 14:35
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Mensaje: #3
Re: Consulta estática: ecuación de momentos
como dice nuestro amigo chacal, desompone las fuerzas q tengas inclinadas digamos, en x e Y.

o sea q t van a quedar dos fuerzas mas(de una se te hicieron dos=P) entonces tomas la fuerza q tiene la direccion del eje X (y despues haces lo mismo con las del eje Y) y te fijas que pasa con el signo, t digo lo q yo hago y m doy cuenta al toq:

tomadno el centro d reduccion, te fijas como giraria la fuerza alrededor de ese punto. fijate q la fuerza F3, por ejemplo, no puede girar en sentido antihorario, lo q si puede es girar en sentido horario(po como es el sentido de la fuerza, miras para donde tiene la flechita). entonces para este ejercicio, la referencia q se tomo (q es a eleccion, aunq en todo el curso siempre usas la misma) es HORARIO=NEGATIVO; ANTIHORARIO=POSITIVO, insisto puede ser otra, pero en todo el ejercicio tenes q usar la misma.Qué quiere decir esto? que cuadno la fuerza t gire alrededor del punto en sentido HORARIO, le metes el signo negativo, y si gira ANTIHORARIO le piantas el signo positivo.

espero hayas entendido, use un vocabulario medio a la criolla para q entiendas, si no t quedo claro, me decis ;) tu consulta no molesta(??)

un saludo, flor!!
01-06-2010 15:30
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Pablo90 Sin conexión
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Mensaje: #4
Re: Consulta estática: ecuación de momentos
Yo estoy en lo mismo, llevo horas para tratar de entender eso pero no lo logro. Lo único que entendí fue ésto (voy a dar un ejemplo con la proyección de un vector fuerza en ambos ejes), descompongo el vector en ambos ejes y la dirección de la flecha (según el eje) me determinaría si es positivo o negativo?

[Imagen: md2n8n.png]

Yo lo hice así con los ejemplos de la guía pero no me coinciden los signos y sigo sin entenderlo, ni siguiera con lineas paralelas me da.

Saludos y gracias por la ayuda.
06-06-2010 03:46
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Imakuni Sin conexión
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Mensaje: #5
Re: Consulta estática: ecuación de momentos
Creo (creo) que no te coinciden los signos, porque son vectores distintos (en esta clase de ejercicios, bah, en toda estatica) los vectores no son "libres". Entonces, el punto de referencia que tomes para ver que signo le vas a poner a cada componente del vector, varia.

Fijate que en el ejemplo, toma como punto de referencia "S".
En cambio, vos estas tomando como punto de referencia, el punto 0,0.

Puede ser que sea eso... proba ver como te quedarian los signos, si te posicionas en S.
06-06-2010 03:54
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Pablo90 Sin conexión
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Mensaje: #6
Re: Consulta estática: ecuación de momentos
Gracias Teseracto, anteriormente estuve tomando el punto 0.0 como referencia, pero ahora en éste ejercicio tomé el punto "S" y ahora estoy mucho más cerca de entenderlo. Los signos de una sumatoria me dan pero de otra me dan los mismos signos pero opuestos.

En este ejercicio tengo 4 puntos ubicados en cada fuerza, el F1=(0,6), F2=(5,5), F3=(3,1) y F4=(-1,-3), y el punto de referencia "S"=(8,7). Lo que hice fue reemplazar (en la primer sumatoria de módulos), el módulo de |F1x| = 5N (obtenido en la sumatoria de fuerzas en el eje X, multiplicando su intensidad x el cos(a)) y en el módulo |Ya - Ys| coloqué en Ya = 6 (que sería la coordenada Y del punto A), y en Ys = 7 (que sería la coordenada Y del punto "S"), entonces me quedaría |Ya - Ys| = |6 - 7| = |1| (el módulo de 1 sería el mismo número)

--> 5N.1 = 5N

... y luego así con los demás y me dieron bien el signo, pero en el otro conjunto (o sea en |F1y||Xa - Xs| + |F2y||Xb - Xs|...) me dan bien los resultados pero con el signo opuesto al que tiene que dar.

Espero haber sido claro con ésto. Saludos y gracias de nuevo. ;)
06-06-2010 04:47
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Pablo90 Sin conexión
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Mensaje: #7
Re: Consulta estática: ecuación de momentos
Buenas, buscando por la red ya encontré la solución y ya entendí todo, estuve como 10 horas tratar de entenderlo pero ya entendí todo. Saludos y gracias. ;)
06-06-2010 21:56
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Mensaje: #8
Re: Consulta estática: ecuación de momentos
Explicanoslo, ya que probablemente un usuario nuevo puede llegar a tener el mismo problema!
07-06-2010 02:33
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juanpablom89 Sin conexión
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Mensaje: #9
Re: Consulta estática: ecuación de momentos
Si no tenés ganas de complicarte con los signos, un poco de Álgebra vectorial y a la mier* con todo:

[Imagen: Momeeeeento.jpg]

Donde:

Ms = Momento de todas las fuerzas con respecto al punto S
S = Centro de Reducción
Ai = Puntos de aplicación de las fuerzas
Fi = Fuerzas

Y voilà.
07-06-2010 21:26
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Re: Consulta estática: ecuación de momentos
jaja juan eso m suena mucho aestabilidad =P

yo lo hago mas rapido de la forma "escalar" seria.. lo explique mas arriba, pero parece q no se entendio.. elq no entendio q pregunte de vuelta =P
08-06-2010 01:04
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Re: Consulta estática: ecuación de momentos
no entendi
08-06-2010 01:05
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Re: Consulta estática: ecuación de momentos
Teseracto escribió:no entendi


lo q dijo era:

hacer el producto vectorial entre la FUERZA(ej: (30,0,0)N) y otro vector formado por la distancia entre el punto d recuccion y el punto d aplicacion d la fuerza, si el unto d reduccion es el (0,0,0) y el d aplicacion d la fuerza en (2,0,1) haces la resta : (0,0,0)-(2,0,1), el vector q obtenes lo multiplicas vectorialmente con la fuerza;) y asi con TODAS LAS FUERZAS tengas, de esta forma no t preocupas por el signo

lo q dije se aplica cuadno trtabajas en R3, en el caso q plantearon ams arriba en vez d tener tres componentes vas a tener dos, si no m equivoco =P
08-06-2010 01:13
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juanpablom89 Sin conexión
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Mensaje: #13
Re: Consulta estática: ecuación de momentos
[Imagen: Momeeeeento-1.jpg]

Donde:

S = (xS , yS , 0)
A = (xA , yA , 0)
F = (Fx , Fy , 0) = (F cos(alfa) , F sen (alfa) , 0)

En definitiva, se ve que en la primera sumatoria, hacés el producto entre la componente en el eje y de las fuerzas y la distancia entre las coordenadas en x del centro de reducción S y del punto de aplicación de cada fuerza. Y en la segunda sumatoria, hacés el producto entre la componente en el eje x de las fuerzas y la distancia entre las coordenadas en y del centro de reducción S y del punto de aplicación de cada fuerza.

Además, es necesario agregar la componente en z (que es 0) del centro de reducción S, de los puntos A y de las fuerzas F porque el producto vectorial solo existe en R^3, y nosotros estamos trabajando en el plano xy (aunque el momento es un vector de la forma M = (0, 0 , Mz) ).

Bueno, si hacés las cuentas, te da 0. Yo las hice y da bien =D

florencia1234567 escribió:jaja juan eso m suena mucho aestabilidad =P

Oh yeah, una de las mejores materias que el mundo ha conocido (?)



Edito: el link a la imagen, por si no se ve bien, es este:

http://i457.photobucket.com/albums/qq29 ... ento-1.jpg
08-06-2010 14:03
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