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[Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr
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gonnza Sin conexión
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Mensaje: #1
[Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr Ejercicios Teoría de Control
Como se hace este ejercicio ? En clase vimos encontrar a Vc, pero Vr no (y en el libro estan Vc y VL, pero no Vr)

y realmente odie fisica II asique poco entiendo de esto

el ejercicio:

Cita:8) Dado el circuito serie formado por un resistor R, y un capacitor C alimentado por una señal escalón de valor 6 volt t = 0;
a. Hallar la expresión de la tensión en el resistor en función del tiempo aplicando Laplace, (Desarrollar detalladamente desde el planteo de las leyes de Ohm y Kirchoff hasta llegar a la expresión final). Considerar condiciones iniciales nulas
b. Graficar la tensión en el resistor en función del tiempo e indicar el orden del sistema. Determinar el valor de la tensión Vr {volt} para t=2RC. Indicar si el sistema es estable, justificar

[Imagen: 30u785e.png]
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.jpg  20130709_162033.jpg ( 1,32 MB / 744) por Cheppak

[Imagen: v34BEFt.gif]
09-07-2013 18:00
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Mensaje: #2
RE: [Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr
Si de algo te sirve ...
Se lo pase a un compañero recién. No soy muy prolijo. Cualquier cosa pregunta.

PD: el sistema es estable =P


Archivo(s) adjuntos Imagen(es)
   
09-07-2013 18:27
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gonnza (09-07-2013)
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Mensaje: #3
RE: [Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr
gracias che !!

te hago una consulta mas Cheppak que nada que ver con el ejercicio =P

en transformada Z, viste cuando te dan los bloques y tenes que armar la ecuacion en diferencias


viste que podes tener amplificadores (com a y b) o retardos (que hacen k-1)

importa el orden en que los tenes?

ej

si tenes 2 ramas, una tiene un retardo unitario y despues un amplificador a, genera a.x[k-1]
si la otra rama es al reves? (primero el amplificador b, y despues el retardo) genera b.x[k-1] tambien ? o cambia algo? en el libro en todos los casos esta primero el retardo y despues el amplificador, no al reves, entonces ni idea



ahora miro la imagen que subiste

ahi me re sirvio lo tuyo, gracias thumbup3


una cosa mas, el orden del sistema cual seria?

[Imagen: v34BEFt.gif]
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09-07-2013 18:49
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Mensaje: #4
RE: [Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr
Es independiente del orden.
09-07-2013 19:28
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gonnza (09-07-2013)
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Mensaje: #5
RE: [Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr
El orden del sistema es 0? (Por 1/s^0(s+a)) ?

Como se determina a simple viste q es estable?

Saludos, graciassss
09-07-2013 22:02
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gonnza Sin conexión
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Mensaje: #6
RE: [Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr
para ver la estabilidad, ya tenes la funcion en Laplace, antes de antitransformarla. Ahi podes ver las raices del denominador (osea, los polos de la funcion), y si son menores a 0 es estable, si al menos uno es mayor a 0 es inestable.


como el denominador es y (infiero) tano R como C son mayores a 0, y por lo tanto estable

[Imagen: v34BEFt.gif]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 09-07-2013 23:20 por gonnza.)
09-07-2013 22:35
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Mensaje: #7
RE: [Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr

Off-topic:
¿A quién fue que se le ocurrió que sacarle fotos a las hojas es buena idea? ¿Quién fue el que hizo que la gente se olvide de que escanear las hojas da resultados mil veces mejores?

«(…)Se arman paquetes… ¿eh?… tecnológicos… tecnológicos portes de… en donde están… este… interrelacionados con las otras capas.(…)»
09-07-2013 22:36
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gonnza Sin conexión
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Mensaje: #8
RE: [Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr

Off-topic:
regalame un scaner

[Imagen: v34BEFt.gif]
09-07-2013 22:37
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eltipito Sin conexión
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Mensaje: #9
RE: [Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr
(09-07-2013 22:35)gonnza escribió:  para ver la estabilidad, ya tenes la funcion en Laplace, antes de antitransformarla. Ahi podes ver las raices del denominador (osea, los polos de la funcion), y si son menores a 0 es estable, si al menos uno es mayor a 0 es inestable.


como el denominador es y (infiero) tano R como C son mayores a 0, y por lo tanto inestable

No es menor a cero?? -> Estable.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 09-07-2013 23:22 por eltipito.)
09-07-2013 23:17
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RE: [Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr
si, perdon, mala mia =P

[Imagen: v34BEFt.gif]
09-07-2013 23:20
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RE: [Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr
No hay que inferir, gonnza, R y C son mayores a cero porque son una resistencia y una capacidad.
Por otro lado tiene razón eltipito: si la raíz es entonces es estable.

«(…)Se arman paquetes… ¿eh?… tecnológicos… tecnológicos portes de… en donde están… este… interrelacionados con las otras capas.(…)»
09-07-2013 23:20
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Mensaje: #12
RE: [Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr
Genial chicos, me había confundido un poco. Muchas gracias.

como se calcula el valor final de la corriente?


Off-topic:
Tienen ejercicios resuelto de reduccion de diagramas de bloques???
09-07-2013 23:22
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RE: [Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr

Off-topic:
No tengo por qué regalarte nada. Seguramente gastás los $500 que sale cualquier multifunción en pelotudeces

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Mensaje: #14
RE: [Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr

Off-topic:
tengo cosas mas vitales que comprar.

Respecto a lo de inferir R y C retomo la cuestion de que odie Fisica II y apenas la aprobe vacie todo conocimiento de esa materia de mi cabeza.. sobre todo circuitos, que jamas los entendi del todo =P


(09-07-2013 23:22)eltipito escribió:  como se calcula el valor final de la corriente?

tenes que tender la funcion con t --> infinito.

Pero es molesto, lo mejor es usar el teorema de valor final de Laplace

este dice que y vos F(s) ya la tenes..

por alguna razon esta renderizando mal la parte de abajo del limite..

[Imagen: v34BEFt.gif]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 10-07-2013 01:27 por gonnza.)
09-07-2013 23:25
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Mensaje: #15
RE: [Consulta][Teoria de Control] Hallar Vr

Off-topic:

Tenés que usar \lim, no directamente lim.


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