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Consultas conceptuales, primer parcial.
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agustinjb Sin conexión
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Mensaje: #1
Consultas conceptuales, primer parcial.
Hola, tengo unas consultitas conceptuales.

1) suponganmos, que me den una funcion P(x) y me pidan hallar el valor de K constante real. y P(x) es divisible por 3.

en el momento de hacer ruffini, el valor que pongo a la izq es -3 ? o 3?


2) suponganmos, que me den una funcion P(x) y me pidan hallar el valor de K constante real. y P(x) tiene raiz en -5

en el momento de hacer ruffini, el valor que pongo a la izq es -5 ? o 5 ?



3) suponganmos, que me den una funcion P(x) y me pidan hallar el valor de K constante real. y P(x) tiene una raiz, UNICA.

esto quiere decir que lo que la raiz, dentro de la formula resolvente = 0 (formula discriminante) y con esto despejo K.


4)suponganmos, que me den una funcion P(x) y me pidan hallar el valor de K constante real. y P(x) tiene una raiz doble.

esto quiere decir, que si la raiz = 2. la otra raiz tambien es igual a 2.

para deducir K, tengo que usar la discriminante, o la resolvente?.

en el caso de usar la discriminante. esto es



o tengo que resolverlo






eso seria todo xd, quiero sacarme la duda con eso.

gracias =D
10-03-2013 21:14
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Mensaje: #2
RE: Consultas conceptuales, primer parcial.
ajaja en el uno y en el 2 nunca me quede pensando con cual iba siempre lo ponia y con uno de los 2 sale, igual se puede probar, en el 3 es como decis si tiene una sola raiz el discriminante se iguala a cero y ahi sacas k
(b^2 - 4 a c = 0 ) y en la 4 si tenes una raiz doble ej x = 1 es raiz --> (x-1) (x-1) = (x-1)^2
x = 1 es una raiz doble entonces el discriminante se iguala a cero y el resultado k es una raiz doble

[Imagen: FirmaRealista.jpg]
10-03-2013 21:43
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agustinjb Sin conexión
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Mensaje: #3
RE: Consultas conceptuales, primer parcial.
jajaja, se maxi con el 1 y el 2 probando sale.

pero si tenes una constante.

alfinal, queda algo como (2K -8) y eso tiene que ser igual a 0, y despejas K.

pero si le pifiaste e hiciste rufini con numero mal va a quedar mal por ejemplo

si queda (4k -4) y despejas K. estabien sacas un valor de K pero erroneo.

y en el primer parcial me paso, que teniamos que factorisar en factores primos. usando rufin luego una cuadratica.

cuando usabas pro ejemplo el 3, la cuadratica quedaba irreducible, porque no tenia raizes reales, y tire los valores en la calcu y me dio raices irreales entonces dije, use rufini mal se ponia -3, y te daba la cuadratica con raizes hermozas 2 y 4 ponele. y estaba mal, xDDDDDDd

porque en realidad, el primero estaba bien y la cuadratica era irreducible y ya estaba factorizado.

por eso quiero saber, cual de los 2 se pone.

se que en uno se cambia de sigo y otro queda igual, pero no se si es cuando dice divisible, o si es cuando dice raiz

nadi que me pueda sacar esta duda ? xd
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 10-03-2013 22:53 por agustinjb.)
10-03-2013 21:56
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Maxivc Sin conexión
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Mensaje: #4
RE: Consultas conceptuales, primer parcial.
bueno para el 2 si vos tenes un polinomio y lo tenes q expresar en polinomios primos y te dicen entonces que -5 es raiz entonces sabes (x+5) x= -5 es raiz entonces si vos haces rufinni lo tenes q hacer con el menos 5 y te tiene q dar como resto 0. Y en el primero en el ejercicio te tiene q dar mas informacion como un resto porq la idea es buscar polinomios primos haciendo q los restos sean ceros o sea cuando haces ruffini tenes q poner el valor de la raiz ej (x-3) pones 3

Te digo lo del resto porq yo lo interpreto asi mira:

Si te dicen que 7 es el resto de dividir el polinomio P(x) = 2 x^3 - 20 x^2 + k x + 67 por el monico (x-6)

entonces si vos dividis ese polinomio por (x-6) no te da resto 0, te da 7 pero si yo ahora le resto 7 al polinomio y dsp divido por (x-6) ahi si el resto es 0 entonces haces ruffini con el valor 6 porque sabes que 6 va a hacer una raiz del polinomio y el resto tiene q darte 0 y ahi despejas k

Fijate y hacelo si queres el resultado de k = 38

[Imagen: FirmaRealista.jpg]
10-03-2013 23:07
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agustinjb Sin conexión
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Mensaje: #5
RE: Consultas conceptuales, primer parcial.
claro entiendo lo que decis.

pero por ejempli si en un ejersicio te dicen que P(x) es divisible por 3.

ya te esta diciendo que el resto te da 0.

entonces, en ese caso rufini lo hago con el 3 o el menos 3 ? eso es en si lo que me confunde xd.

osea si me dicen que -3 es raiz, hago teorema del resto que es mas rapido que rufini

pero cuando dice divisible por 3. hay que hacer rufiny, o dividir normalmente. o usar el teorema del resto, si sabes que poner, (3 o -3) y eso es lo que no se bien bien bien claro xd

lo que vos decis, son otra clase de ejercicios, donde te dan

P(x) es divisible por Q(x) y el resto es R(x). y ahy te dicen calcule la constante K.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 10-03-2013 23:14 por agustinjb.)
10-03-2013 23:12
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Mensaje: #6
RE: Consultas conceptuales, primer parcial.
ok yo lo entiendo asi sabemos q ruffini y el teorema del resto son para polinomios monico de grado uno. Ahora te dicen q un polinomio es divisible por 3 entendemos q cuando lo divido por 3 el resto da 0 entonces 3 es una raiz
(x-3) seria dividir por eso entonces el polinomio q te dan es divisible por (x-3) y lo haces con el 3

ej x^2 - x - 6 aplicas cuadratica y sabes q las raices son x=3 ; x = -2 ( para q ya las sepas)

si yo digo q es divisible por 3 concordamos que el resto es cero entonces aplicas ruffini con el 3 y si te fijas el resto da 0 entonces 3 es una raiz (x - 3) y dsp si tenes ganas lo haces con el -2 y te da resto cero entonces -2 es una raiz

me acuerdo q habia visto en un video que si en un polinomio todo los coeficientes son positivos el valor q tenes q poner es negativo, no me acuerdo si es lo mismo arrevez

[Imagen: FirmaRealista.jpg]
10-03-2013 23:27
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Mensaje: #7
RE: Consultas conceptuales, primer parcial.
claro, asi como lo planteas es completamente logico.

pero el problema mio es que en el parcial del turno noche. el primero

tenia el ejersicio que decia

que tal polinomio era divisible por 3 (sin x sin nada solo 3)

y ahy fue cuando me marea y no se que poner :/

si me dicen que es divisible por x-3 lo hago con el 3.

pero al decirme divisible por 3 :/ me mareo y ahora estoy con esa duda xd

osea si me dice divisible por 3.

supongo que se usa ruffini con 3.

pero como saga me dijo ayer, "en las matematicas no se supone, es o no es"

quiero saber si alguien me lo puede confirmar xd
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 10-03-2013 23:41 por agustinjb.)
10-03-2013 23:38
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Mensaje: #8
RE: Consultas conceptuales, primer parcial.
y bueno el termino divisibilidad es q un numero pueda ser dividido por otro un numero exacto de veces o el resto sea cero si te dicen q un polinomio es divisible por 3 es porq cuando lo dividis por ese numero el resto te da cero o sea q 3 es raiz, fijate en lo q puse antes yo nada mas te daba el polinomio sin ninguna raiz ni nada y te digo nada mas q es divisible por 3 y en ves del 6 te ponia una k tenes q encontrar la k. Haces lo mismo dividis por el 3 y sabes q el resto te tiene q dar cero --> k vale 6, no le veo mucha mas vuelta si pones el -3 te da para la mierda y lo vez con el ejercicio

[Imagen: FirmaRealista.jpg]
10-03-2013 23:50
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Mensaje: #9
RE: Consultas conceptuales, primer parcial.
(10-03-2013 23:38)agustinjb escribió:  osea si me dice divisible por 3.

supongo que se usa ruffini con 3.

Es correcto... no se supone jejej es asi ... si te dijeran, es divisible por -3 entonces usas el -3 en rufini... o simplmente haces

P(-3)=0 y con eso sacas el valor de las constantes....eso ya esta a gusto de cada uno

[Imagen: 165261.gif]
10-03-2013 23:53
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[-] Saga recibio 1 Gracias por este post
agustinjb (11-03-2013)
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Mensaje: #10
RE: Consultas conceptuales, primer parcial.
me pinta q tengo q ser mas directo como saga y a la mierda jjaja

[Imagen: FirmaRealista.jpg]
10-03-2013 23:55
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[-] Maxivc recibio 1 Gracias por este post
agustinjb (11-03-2013)
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RE: Consultas conceptuales, primer parcial.
jajajaj se saga es un grande explicando xd


gracias a los dos =D

ojala mañana me valla bien u.u
11-03-2013 00:27
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