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Duda con discreta. razonamiento valido?
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lucas_lucas Sin conexión
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Mensaje: #1
Duda con discreta. razonamiento valido? Ejercicios Matemática Discreta
hola, estaba haciendo el punto 7 de la guia y empece bien, despues se me complico con el B y el C porque yo quiero llegar al resultado que tiene y no me daba, despues vi que el profesor dijo que no eran validos y por eso no se podia, pero como me daria cuenta yo de eso? que significa que no sea valido?.
aca dejo la foto de los dos ej:
[Imagen: 10332800_10203815761344298_20078371_o.jp...78b88725db]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 28-04-2014 19:07 por lucas_lucas.)
27-04-2014 19:37
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gonnza Sin conexión
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Mensaje: #2
RE: Duda con discreta. razonamiento valido?
tu imagen no se ve, da 403 forbidden

[Imagen: v34BEFt.gif]
27-04-2014 19:45
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.-Fede-. Sin conexión
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Mensaje: #3
RE: Duda con discreta. razonamiento valido?
Un razonamiento es valido cuando a partir de premisas VERDADERAS, NO se puede llegar a una conclusión falsa.

Hay 3 metodos...yo casi siempre usaba el de armar el condicional, entonces para que sea falso el condicional tiene que ser V->F entonces supones que el consecuente es falso y el antecedente verdadero y ahi vas sacando las conclusiones, y si da algo ilogico, tipo que "p" tiene que ser verdadero y ser falso entonces el razonamiento ES VALIDO. Pero si hay forma, de que sea falso entonces es INVALIDO.


Ejemplo:
En 3)
¬q=Verdad entonces q=Falso
¬p Verdad por la conjuncion (todo tiene que ser verdadero)
entonces p=Falso y queda Falso->Falso lo cual es verdadero
Conclusión: es invalido.

Quizá me haya equivocado/olvidado de algo.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 27-04-2014 19:52 por .-Fede-..)
27-04-2014 19:46
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lucas_lucas Sin conexión
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Mensaje: #4
RE: Duda con discreta. razonamiento valido?
(27-04-2014 19:46).-Fede-. escribió:  Un razonamiento es valido cuando a partir de premisas VERDADERAS, NO se puede llegar a una conclusión falsa.

Hay 3 metodos...yo casi siempre usaba el de armar el condicional, entonces para que sea falso el condicional tiene que ser V->F entonces supones que el consecuente es falso y el antecedente verdadero y ahi vas sacando las conclusiones, y si da algo ilogico, tipo que "p" tiene que ser verdadero y ser falso entonces el razonamiento ES VALIDO. Pero si hay forma, de que sea falso entonces es INVALIDO.


Ejemplo:
En 3)
¬q=Verdad entonces q=Falso
¬p Verdad por la conjuncion (todo tiene que ser verdadero)
entonces p=Falso y queda Falso->Falso lo cual es verdadero
Conclusión: es invalido.

Quizá me haya equivocado/olvidado de algo.

@+'.-Fede-.' ahi te entendi, ahi que analizar las proposiciones para ver si concide que todo de verdadero, creo que con la practica se me hara facil.
una duda sobre lo primero que dijiste, las premisas son todas verdaderas y la conclusion tambien es verdadera? siendo un razonamiento valido, claro
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 27-04-2014 20:04 por lucas_lucas.)
27-04-2014 20:02
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.-Fede-. Sin conexión
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Mensaje: #5
RE: Duda con discreta. razonamiento valido?
lucas_lucas Te respondo por acá el mp.
Ahora no puedo ver la imagen, no me acuerdo bien como era el ejercicio.

La cosa es así, la unica forma de que un condicional sea FALSO es que sea del tipo Verdadero =>Falso

Y fijate bien esta frase:

Un razonamiento es VALIDO cuando a partir de premisas VERDADERAS, NO se puede llegar a una conclusión falsa.

Yo pude llegar a una conclusión Falsa? SI pude, porque supuse ciertos valores de verdad que me terminan dando Verdadero=>Falso lo cual es falso, y como llegue a una conclusión falsa, el razonamiento es INVALIDO.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 28-04-2014 13:31 por .-Fede-..)
28-04-2014 13:30
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[-] .-Fede-. recibio 1 Gracias por este post
lucas_lucas (28-04-2014)
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Mensaje: #6
RE: Duda con discreta. razonamiento valido?
(28-04-2014 13:30).-Fede-. escribió:  lucas_lucas Te respondo por acá el mp.
Ahora no puedo ver la imagen, no me acuerdo bien como era el ejercicio.

La cosa es así, la unica forma de que un condicional sea FALSO es que sea del tipo Verdadero =>Falso

Y fijate bien esta frase:

Un razonamiento es VALIDO cuando a partir de premisas VERDADERAS, NO se puede llegar a una conclusión falsa.

Yo pude llegar a una conclusión Falsa? SI pude, porque supuse ciertos valores de verdad que me terminan dando Verdadero=>Falso lo cual es falso, y como llegue a una conclusión falsa, el razonamiento es INVALIDO.
@'.-Fede-.'
ahi actualize la imagen asi puedo preguntarte puntual asi me queda claro.
en el primero es porque nunca se puede llegar a la conclusion, no?
y en el segundo?
entiendo a lo que vas pero no entenderia como darme cuenta yo
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 28-04-2014 19:11 por lucas_lucas.)
28-04-2014 19:10
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Mensaje: #7
RE: Duda con discreta. razonamiento valido?
yo tengo muchos problemas con relaciones de equivalencia =( alguien me da una mano por aca??
26-05-2014 21:52
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CarooLina Sin conexión
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Mensaje: #8
RE: Duda con discreta. razonamiento valido?

Off-topic:

FarSalazar aca no se habla de eso. Pero podrías llevarselo a la profe de las clases de consulta. Que hasta el año pasado estaba los lunes y otro dia mas, en 2012 estuvo lunes y viernes. Podes fijarte en bedelia, pregunta ahi.. lleva dudas puntuales, del estilo: "no me salio esto por blablabla", "hice esto y me trabe aca"

love
26-05-2014 22:01
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