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Duda con ejercicio de pilas
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Feer Sin conexión
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Mensaje: #1
Duda con ejercicio de pilas Dudas y recomendaciones Química General
Bueno es una duda mas que nada porque veo mucha teoría y nada que me diga "se hace así" jajaja
Por ejemplo este:

El potencial de reducción standard para el electrodo cu++/cu es 0,34V y para el electrodo Sn++/Sn es -0,136V. Esquematice la pila que pueden formar ambos electrodos, indicando ánodo, cátodo hemirreacciones iónicas que se producen y cual es la diferencia de potencial o FEM que se obtiene.

Bueno yo lo que planteo es:



Entonces me fijo los númeritos como me cierran para que de positivo ya que si no no funciona la pila y llego a:




Hasta acá no tengo problemas ahora tengo que representar la pila mi duda es: ¿Calculo el potencial y después puedo cambiar cu++/cu y Sn++/Sn y poner por ejemplo:

sn/sn++ // cu++/cu ???
O tengo que dar vuelta primero (cambiando los signos que me dan los potenciales) y después hacer la cuenta para potencial?

Las hemirreacciones las se escribir después...

Osea no entiendo cuando cambiar el signo al potencial XD

[Imagen: digitalizartransparent.png]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 20-01-2013 20:19 por Feer.)
20-01-2013 19:29
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cecisammet Sin conexión
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Mensaje: #2
RE: Duda con ejercicio de pilas
Cambiás el signo cuando la reacción ocurre al revés que en la tabla de potenciales estándar..
Cómo es la pila depende de las posiciones de ambos metales en esa tablita.
Más explicaciones mañana cuando esté más lúcida, por las dudas te lo recuerdo cecisammet, esto es una papa para vos xD

Si encontrás un link de algún aporte mío que te lleve a copy.com mandame un mensaje privado así ni bien pueda lo cambio thumbup3
Lo mismo para cualquier otra cosa cuyo link no funcione.



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20-01-2013 21:31
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Mensaje: #3
RE: Duda con ejercicio de pilas
Porque en los finales siempre hace catodo - anodo y usa directo los valores como vienen -_-
En la representación de la pila lo puedo ordenar tranquilo sin cambiar el signo de potenciales verdad?

Gracias =D

[Imagen: digitalizartransparent.png]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 20-01-2013 22:00 por Feer.)
20-01-2013 22:00
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cecisammet Sin conexión
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Mensaje: #4
RE: Duda con ejercicio de pilas
Feer he aquí mi simple explicación:

Tenemos los datos, sino
Spoiler: Mostrar
[Imagen: tabla+de+potenciales.gif]

Comparamos los potenciales del cobre y del estaño para ver si pueden reaccionar, y en ese caso quién es reductor y quien oxidante, quién se reduce, quién se oxida, quién gana e- y quien los pierde...

Los potenciales son diferentes en magnitud hay reacción redox. Existe una FEM, que DEBE ser positiva.

Cómo la calculamos?

Al par de MAYOR POTENCIAL lo consideramos CÁTODO, o sea que se reduce, gana electrones. En este caso = 0,34 V

Mi explicación en castellano es que si tiene mayor energía potencial para reducirse le va a ganar al otro y lo oxida. O mejor: de los dos, el que está arriba en la tabla cambia de sentido y signo, el otro se conserva.

Y al de MENOR POTENCIAL lo consideramos ÁNODO (se oxida = pierde electrones) y damos vuelta la ecuación y cambiamos el signo del potencial: = 0,316 V.

Y el esquema sería como este, inet los tiene todos =D no me gusta dibujar sin papel =P

[Imagen: screenshotfrom201301211.png]

Las cubas de la foto y del esquema están espejadas, el cobre oxidado en solución es azulcito.

Cómo calculo la FEM?

A mí me enseñaron a sumar los potenciales de las hemirreacciones:

= 0,34 V
= 0,316 V
E=0,476 V

Lo que es igual a hacer E ánodo - E cátodo, porque le cambié el signo al cátodo ;)

Ahora sí, creo que no me olvidé nada.
Cualquier cosa pregunte.

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(Este mensaje fue modificado por última vez en: 21-01-2013 19:24 por cecisammet.)
21-01-2013 19:11
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Mensaje: #5
RE: Duda con ejercicio de pilas
El de Sn sería: 0,140 no?

Y otra cosa... una vez que consigo el cátodo y ánodo si tengo como dato:


sn/sn++ = -0,34
cu/cu++ = 0,17 (puse cualquier cosa)

yo identifico al cobre como cátodo hago las cuentas y todo bien.
Cuando represento la pila tengo que poner: sn/sn++//cu++/cu, lo puedo poner lo mas bien? o por ejemplo el cobre yo lo hice como: cu/cu++ y eso me va a variar el signo y por lo tanto el potencial?

gracias cecisammet

[Imagen: digitalizartransparent.png]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 21-01-2013 20:26 por Feer.)
21-01-2013 20:15
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Mensaje: #6
RE: Duda con ejercicio de pilas
(21-01-2013 20:15)Feer escribió:  El de Sn sería: 0,140 no?

Y otra cosa... una vez que consigo el cátodo y ánodo si tengo como dato:


sn/sn++ = -0,34
cu/cu++ = 0,17 (puse cualquier cosa)

Mmmmm.. confié en que copiaste bien y ni miré los valores en la tabla jajaja. puede fallar laugh

Cita:yo identifico al cobre como cátodo hago las cuentas y todo bien.
Cuando represento la pila tengo que poner: sn/sn++//cu++/cu, lo puedo poner lo mas bien?

Sí. Tiene que estar tal cual las reacciones.
La reacción inversa no ocurre, porque te daría FEM negativa laugh
Además no se pueden oxidar (o reducir) ambos metales simultáneamente, de algún lado tienen que salir los electrones y a algún lado tienen que ir.

Cita:o por ejemplo el cobre yo lo hice como: cu/cu++ y eso me va a variar el signo y por lo tanto el potencial?

Otra vez, para que el cobre se oxide (pase de 0 a +2), el otro metal involucrado debe tener mayor potencial de reducción que él.
Es decir que para cambiar el signo y dirección de un par metal/ion el segundo par debe tener un potencial mayor (estar debajo en la tabla)

Al margen, escribir M++ es de la época de las cavernas (igual que la nomenclatura oso/ico/ito/ato y otras), es como si nos enseñaran que el Sol gira alrededor de la Tierra lol

Te dejo una página que está muy buena, con videos cortos sobre este tema y otros. En español de España.

http://www.quimitube.com/videoscategory/...reduccion/

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21-01-2013 21:15
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Feer (21-01-2013)
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Mensaje: #7
RE: Duda con ejercicio de pilas
Joya=D
Muchaaas gracias!=P
Me falta todaaa la parte de ácidos y bases todavía, voy re lento JAJAA.

[Imagen: digitalizartransparent.png]
21-01-2013 21:30
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Mensaje: #8
RE: Duda con ejercicio de pilas
(21-01-2013 21:30)Feer escribió:  Joya=D
Muchaaas gracias!=P
Me falta todaaa la parte de ácidos y bases todavía, voy re lento JAJAA.

Eso es más fácil conceptualmente que electroquímica. Vos chiflá

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21-01-2013 22:16
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Mensaje: #9
RE: Duda con ejercicio de pilas
Se, tengo que seguir leyendo el libro y las ganas disminuyen en función del tiempo XD

[Imagen: digitalizartransparent.png]
21-01-2013 22:25
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