Seguimos buscando a Arshak. Ayudanos compartiendo!
Encuesta no oficial de docentes
Resultados de la encuesta no oficial de docentes
Probaste el SIGA Helper?

Donar $100 Donar $200 Donar $500 Donar mensualmente


Enviar respuesta 
 
Calificación:
  • 0 votos - 0 Media
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Buscar en el tema
Duda con salvar una indeterminacion
Autor Mensaje
Gonsha Sin conexión
Presidente del CEIT
Wub Wub Nation
********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 1.491
Agradecimientos dados: 166
Agradecimientos: 693 en 49 posts
Registro en: Mar 2012
Mensaje: #1
Duda con salvar una indeterminacion Ejercicios Análisis Matemático I
Hola gente, como andan?

Bueno pregunta: Como salvo las indeterminaciones del tipo: \[\left ( \frac{o}{o} \right )^{\left \frac{o}{o} \right }\]

Por ejemplo tengo el ejercicio:

\[\lim_{x->1}[\frac{(x-1)\sqrt{2-x}}{x^{2}-1}]^{\frac{-(x^{2})+1}{x-1}}= \left ( \frac{o}{o} \right )^{\left \frac{o}{o} \right }\]

¿Como salvo esa indeterminacion?

Saludos!

[Imagen: tumblr_mram6vK6161rxdmpio1_400.gif]
10-08-2012 13:25
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
matyary Sin conexión
Presidente del CEIT
SORPRENDEME!
********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 1.809
Agradecimientos dados: 68
Agradecimientos: 342 en 83 posts
Registro en: Mar 2011
Mensaje: #2
RE: Duda con salvar una indeterminacion
En este sí te puedo ayudar Jajaja

Voy a usar un teorema que te deberían haber enseñado en clase, el cual lleva al límite a la forma:
\[\lim_{x \to a} (1+\frac{1}{x})^x=e^a\]


\[\lim_{x \to 1}[\frac{(x-1)\sqrt{2-x}}{x^{2}-1}]^{\frac{-(x^{2})+1}{x-1}}=\]

\[=\lim_{x \to 1}[1+\frac{\sqrt{2-x}}{x+1}-1]^{\frac{-(x^{2})+1}{x-1}}=\]

\[=\lim_{x \to 1}[1+\frac{\sqrt{2-x}-x+1}{x+1}]^{\frac{x+1}{\sqrt{2-x}-x+1}\frac{\sqrt{2-x}-x+1}{x+1}\frac{-(x^{2})+1}{x-1}}=\]

\[=\lim_{x \to 1}e^{\frac{\sqrt{2-x}-x+1}{x+1}\frac{-(x^{2})+1}{x-1}}=\]

\[=\lim_{x \to 1}e^{\frac{\sqrt{2-x}-x+1}{x+1}-(x+1)}=\]

\[=\lim_{x \to 1}e^{x-1-\sqrt{2-x}}=e^{-1}\]

Revisá si hay algún error de cuentas.

\[\sqrt{-1} \;\; 2^3 \;\; \sum \;\; \pi\]
... and it was good!


Mi web: Von Hexlein
10-08-2012 13:47
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
[-] matyary recibio 1 Gracias por este post
Gonsha (10-08-2012)
Gonsha Sin conexión
Presidente del CEIT
Wub Wub Nation
********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 1.491
Agradecimientos dados: 166
Agradecimientos: 693 en 49 posts
Registro en: Mar 2012
Mensaje: #3
RE: Duda con salvar una indeterminacion
Spoiler: Mostrar
(10-08-2012 13:47)matyary escribió:  En este sí te puedo ayudar Jajaja

Voy a usar un teorema que te deberían haber enseñado en clase, el cual lleva al límite a la forma:
\[\lim_{x \to a} (1+\frac{1}{x})^x=e^a\]


\[\lim_{x \to 1}[\frac{(x-1)\sqrt{2-x}}{x^{2}-1}]^{\frac{-(x^{2})+1}{x-1}}=\]

\[=\lim_{x \to 1}[1+\frac{\sqrt{2-x}}{x+1}-1]^{\frac{-(x^{2})+1}{x-1}}=\]

\[=\lim_{x \to 1}[1+\frac{\sqrt{2-x}-x+1}{x+1}]^{\frac{x+1}{\sqrt{2-x}-x+1}\frac{\sqrt{2-x}-x+1}{x+1}\frac{-(x^{2})+1}{x-1}}=\]

\[=\lim_{x \to 1}e^{\frac{\sqrt{2-x}-x+1}{x+1}\frac{-(x^{2})+1}{x-1}}=\]

\[=\lim_{x \to 1}e^{\frac{\sqrt{2-x}-x+1}{x+1}-(x+1)}=\]

\[=\lim_{x \to 1}e^{x-1-\sqrt{2-x}}=e^{-1}\]

Revisá si hay algún error de cuentas.


Gracias! Pero, me podrias explicar que hiciste lol?

Saludos!

[Imagen: tumblr_mram6vK6161rxdmpio1_400.gif]
10-08-2012 13:56
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
matyary Sin conexión
Presidente del CEIT
SORPRENDEME!
********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 1.809
Agradecimientos dados: 68
Agradecimientos: 342 en 83 posts
Registro en: Mar 2011
Mensaje: #4
RE: Duda con salvar una indeterminacion
Conociendo este límete:

(10-08-2012 13:47)matyary escribió:  \[\lim_{x \to a} (1+\frac{1}{x})^x=e^a\]

... trato de llevar el límite buscado a esa forma, o similar estructura. Una vez que consigo obtener \[e\], resta por calcular el exponente de la manera que ya sabés (por mayor grado, L'Hopital salvando indeterminación por otro medio etc.). Es un teorema que tuviste que haber visto en clase (no recuerdo el nombre). Ese límite sitado anteriormente siempre vale \[e^a\] cuando \[x \to a\].

El truco de este ejercicio es que tenía un cociente pero faltaba el \[1+...\] por eso sumé y resté \[1\] a dicho cociente.

\[\sqrt{-1} \;\; 2^3 \;\; \sum \;\; \pi\]
... and it was good!


Mi web: Von Hexlein
10-08-2012 14:03
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Gonsha Sin conexión
Presidente del CEIT
Wub Wub Nation
********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 1.491
Agradecimientos dados: 166
Agradecimientos: 693 en 49 posts
Registro en: Mar 2012
Mensaje: #5
RE: Duda con salvar una indeterminacion
Spoiler: Mostrar
(10-08-2012 13:47)matyary escribió:  \[\lim_{x \to a} (1+\frac{1}{x})^x=e^a\]

... trato de llevar el límite buscado a esa forma, o similar estructura. Una vez que consigo obtener \[e\], resta por calcular el exponente de la manera que ya sabés (por mayor grado, L'Hopital salvando indeterminación por otro medio etc.). Es un teorema que tuviste que haber visto en clase (no recuerdo el nombre). Ese límite sitado anteriormente siempre vale \[e^a\] cuando \[x \to a\].

El truco de este ejercicio es que tenía un cociente pero faltaba el \[1+...\] por eso sumé y resté \[1\] a dicho cociente.


[/quote]

No entiendo lo del exponente por que multiplicaste por todo eso Confused

[Imagen: tumblr_mram6vK6161rxdmpio1_400.gif]
10-08-2012 14:05
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
matyary Sin conexión
Presidente del CEIT
SORPRENDEME!
********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 1.809
Agradecimientos dados: 68
Agradecimientos: 342 en 83 posts
Registro en: Mar 2011
Mensaje: #6
RE: Duda con salvar una indeterminacion
Error!
Así debe ser el límite mencionado...
\[\lim_{x \to a} (1+\frac{1}{x})^x=e\]


¿Esta parte?

(10-08-2012 13:47)matyary escribió:  \[=\lim_{x \to 1}[1+\frac{\sqrt{2-x}-x+1}{x+1}]^{\frac{x+1}{\sqrt{2-x}-x+1}\frac{\sqrt{2-x}-x+1}{x+1}\frac{-(x^{2})+1}{x-1}}=\]

Fijate que el cociente de la base tiene que ser el inverso al exponente para llegar al valor \[e\].

De esta manera en el paso siguiente quedaría como exponente sólo \[\frac{\sqrt{2-x}-x+1}{x+1}\frac{-(x^{2})+1}{x-1}}\]

¿Ahora se entiende?

\[\sqrt{-1} \;\; 2^3 \;\; \sum \;\; \pi\]
... and it was good!


Mi web: Von Hexlein
10-08-2012 14:11
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Saga Sin conexión
Colaborador
out of order
********

Ing. Industrial
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 3.768
Agradecimientos dados: 176
Agradecimientos: 1.741 en 931 posts
Registro en: Sep 2009
Mensaje: #7
RE: Duda con salvar una indeterminacion
Maty, tenes un error, para poder aplicar el numero e la base debe tender a 1, o sea quedar una indeterminación del tipo \[1^\infty\], y aca no queda esa indeterminación

lo unico que hay que hacer es trabajar un poco las funciones, y tratar de simplificar terminos fijate que

\[\frac{(x-1)(\sqrt{2-x})}{x^2-1}=\frac{(\sqrt{2-x})}{x+1}\]

y que

\[\frac{-x^2+1}{x-1}=\frac{(1-x)(1+x)}{-(1-x)}=-(1+x)\]

aplicando limites

\[\lim_{x\to 1}\left ( \frac{\sqrt{2-x}}{x+1} \right )^{-x-1}=\left(\frac{1}{2}\right)^{-2}=4\]

(Este mensaje fue modificado por última vez en: 10-08-2012 14:44 por Saga.)
10-08-2012 14:24
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
[-] Saga recibio 1 Gracias por este post
Gonsha (10-08-2012)
Gonsha Sin conexión
Presidente del CEIT
Wub Wub Nation
********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 1.491
Agradecimientos dados: 166
Agradecimientos: 693 en 49 posts
Registro en: Mar 2012
Mensaje: #8
RE: Duda con salvar una indeterminacion
Spoiler: Mostrar
(10-08-2012 14:24)Saga escribió:  Maty, tenes un error, para poder aplicar el numero e la base debe tender a 1, o sea quedar una indeterminación del tipo \[1^\infty\], y aca no queda esa indeterminación

lo unico que hay que hacer es trabajar un poco el limite, y tratar de simplificar terminos fijate que

\[\frac{(x-1)(\sqrt{2-x})}{x^2-1}=\frac{(\sqrt{2-x})}{x+1}\]

y que

\[\frac{-x^2+1}{x-1}=\frac{(1-x)(1+x)}{-(1-x)}=-(1+x)\]

aplicando limites

\[\lim_{x\to 1}\left ( \frac{\sqrt{2-x}}{x+1} \right )^{-x-1}=\left(\frac{1}{2}\right)^{-2}=4\]

Uhhh muchas gracias Saga =D.

Por curioso, si me quedase una indeterminacion de esa que especificaste vos (\[1^\infty\]) como se salvaria?

Saludos!

[Imagen: tumblr_mram6vK6161rxdmpio1_400.gif]
10-08-2012 14:28
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Saga Sin conexión
Colaborador
out of order
********

Ing. Industrial
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 3.768
Agradecimientos dados: 176
Agradecimientos: 1.741 en 931 posts
Registro en: Sep 2009
Mensaje: #9
RE: Duda con salvar una indeterminacion
(10-08-2012 14:28)Gonsha escribió:  Uhhh muchas gracias Saga =D.
Por curioso, si me quedase una indeterminacion de esa que especificaste vos (\[1^\infty\]) como se salvaria?

hay que llevar el limite a la forma del numero e, (limite fundamental que ya te deben haber dado en la cursada), en ese caso hay que que hacer los pasos que hizo maty arriba, por ejemplo este

limite

\[\lim_{x\to\infty}\left ( \frac{2x-1}{2x+3} \right )^{x+5}\]

fijate que queda una indeterminacion del tipo \[1^\infty\] en este caso si se puede llevar el limite a la forma del numero e, con algunos pasos matematicos previos, como sumar y restar 1 , o

algunos "trucos" en el camino, el tema es que quede de la forma

\[\lim_{x\to\infty}\left ( 1+\frac{1}{f(x)} \right )^{f(x)}=e\quad \mbox{ con } f(x)=\frac{2x-1}{2x+3}\]

esto para cuando x tiende a infinito, ahora si x tiende a 0, la expresión a la que debes intentar llegar es

\[\lim_{x\to 0}(1+f(x))^{\frac{1}{f(x)}}=e\]

10-08-2012 14:43
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
[-] Saga recibio 1 Gracias por este post
Gonsha (10-08-2012)
matyary Sin conexión
Presidente del CEIT
SORPRENDEME!
********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 1.809
Agradecimientos dados: 68
Agradecimientos: 342 en 83 posts
Registro en: Mar 2011
Mensaje: #10
RE: Duda con salvar una indeterminacion
Tenés razón Saga, no hacía falta usar ese teorema. Era mucho más fácil de lo que parecía.

\[\sqrt{-1} \;\; 2^3 \;\; \sum \;\; \pi\]
... and it was good!


Mi web: Von Hexlein
10-08-2012 14:46
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Gonsha Sin conexión
Presidente del CEIT
Wub Wub Nation
********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 1.491
Agradecimientos dados: 166
Agradecimientos: 693 en 49 posts
Registro en: Mar 2012
Mensaje: #11
RE: Duda con salvar una indeterminacion
Spoiler: Mostrar
(10-08-2012 14:43)Saga escribió:  
(10-08-2012 14:28)Gonsha escribió:  Uhhh muchas gracias Saga =D.
Por curioso, si me quedase una indeterminacion de esa que especificaste vos (\[1^\infty\]) como se salvaria?

hay que llevar el limite a la forma del numero e, (limite fundamental que ya te deben haber dado en la cursada), en ese caso hay que que hacer los pasos que hizo maty arriba, por ejemplo este

limite

\[\lim_{x\to\infty}\left ( \frac{2x-1}{2x+3} \right )^{x+5}\]

fijate que queda una indeterminacion del tipo \[1^\infty\] en este caso si se puede llevar el limite a la forma del numero e, con algunos pasos matematicos previos, como sumar y restar 1 , o

algunos "trucos" en el camino, el tema es que quede de la forma

\[\lim_{x\to\infty}\left ( 1+\frac{1}{f(x)} \right )^{f(x)}=e\quad \mbox{ con } f(x)=\frac{2x-1}{2x+3}\]

esto para cuando x tiende a infinito, ahora si x tiende a 0, la expresión a la que debes intentar llegar es

\[\lim_{x\to 0}(1+f(x))^{\frac{1}{f(x)}}=e\]

Aaaaaahhhh ya entendi, esta clarisimo. Si, yo vi esa propiedad, pero la vimos como "limite especial", jeje.

Saludos y gracias nuevamente.

[Imagen: tumblr_mram6vK6161rxdmpio1_400.gif]
10-08-2012 14:50
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Buscar en el tema
Enviar respuesta 




Usuario(s) navegando en este tema: 1 invitado(s)