Donar $20 Donar $50 Donar $100 Donar mensualmente
 


Enviar respuesta 
 
Calificación:
  • 0 votos - 0 Media
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Buscar en el tema
Duda Tomta [I need mucho su help]
Autor Mensaje
CarliiN Sin conexión
Presidente del CEIT
Chef Carliin
********

Ing. Mecánica
Facultad Regional Avellaneda

Mensajes: 1.501
Agradecimientos dados: 63
Agradecimientos: 38 en 31 posts
Registro en: Dec 2011
Facebook YouTube
Mensaje: #1
Duda Tomta [I need mucho su help] Dudas y recomendaciones Álgebra y Geometría Analítica
Gente tengo una duda con un ejercicio de algebra,
Como saco la ecuación de un subespacio que solo me dan, un gen {(2;0;8)}
:/

En la carpeta tengo todos con 2 o 3 :/

PD: No peguen!
18-02-2013 19:50
Visita su sitio web Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
JulianD Sin conexión
Colaborador
~`☼`~
********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 2.435
Agradecimientos dados: 275
Agradecimientos: 769 en 108 posts
Registro en: Feb 2011
Mensaje: #2
RE: Duda Tomta [I need mucho su help]
El subespacio es una recta, y el vector que te dan es el vector director.

[Imagen: 2r27ldw.jpg]
18-02-2013 20:05
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
[-] JulianD recibio 1 Gracias por este post
CarliiN (18-02-2013)
CarliiN Sin conexión
Presidente del CEIT
Chef Carliin
********

Ing. Mecánica
Facultad Regional Avellaneda

Mensajes: 1.501
Agradecimientos dados: 63
Agradecimientos: 38 en 31 posts
Registro en: Dec 2011
Facebook YouTube
Mensaje: #3
RE: Duda Tomta [I need mucho su help]
JulianD osea que si pongo que es S= {(x;y;z) € R^3 / x=4z}
estaría bien no?
Esa sería la ecuación?
18-02-2013 20:12
Visita su sitio web Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
JulianD Sin conexión
Colaborador
~`☼`~
********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 2.435
Agradecimientos dados: 275
Agradecimientos: 769 en 108 posts
Registro en: Feb 2011
Mensaje: #4
RE: Duda Tomta [I need mucho su help]
La unica que cumple con esas condiciones es la recta generada, y que por las propiedades de los subespacios tiene que pasar por el cero.

Asi que CREO, que esta bien..

La verdad me acuerdo muy poco de algebra, me tengo que poner a repasar.

[Imagen: 2r27ldw.jpg]
18-02-2013 20:17
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
CarliiN Sin conexión
Presidente del CEIT
Chef Carliin
********

Ing. Mecánica
Facultad Regional Avellaneda

Mensajes: 1.501
Agradecimientos dados: 63
Agradecimientos: 38 en 31 posts
Registro en: Dec 2011
Facebook YouTube
Mensaje: #5
RE: Duda Tomta [I need mucho su help]
JulianD
emmm esta mal xD
Me comí un Menos xD
S= {(x;y;z) € R^3 / x=-4z}

Listo ya lo entendí ahora puedo seguir xD me habia quedado re tildado!

Gracias Man =) thumbup3thumbup3thumbup3
18-02-2013 20:19
Visita su sitio web Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
JulianD Sin conexión
Colaborador
~`☼`~
********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 2.435
Agradecimientos dados: 275
Agradecimientos: 769 en 108 posts
Registro en: Feb 2011
Mensaje: #6
RE: Duda Tomta [I need mucho su help]
Por que un menos?

En realidad ahora que lo pienso, esta mal la relacion entre las componentes:

Si "gen {(2;0;8)}" entonces S= {(x;y;z) € R^3 / z=4x}

[Imagen: 2r27ldw.jpg]
18-02-2013 20:22
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
CarliiN Sin conexión
Presidente del CEIT
Chef Carliin
********

Ing. Mecánica
Facultad Regional Avellaneda

Mensajes: 1.501
Agradecimientos dados: 63
Agradecimientos: 38 en 31 posts
Registro en: Dec 2011
Facebook YouTube
Mensaje: #7
RE: Duda Tomta [I need mucho su help]
Y pero como demuestro! eso estoy re limado!
wall
18-02-2013 20:40
Visita su sitio web Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
JulianD Sin conexión
Colaborador
~`☼`~
********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 2.435
Agradecimientos dados: 275
Agradecimientos: 769 en 108 posts
Registro en: Feb 2011
Mensaje: #8
RE: Duda Tomta [I need mucho su help]
Jaja. La verdad no tengo idea..
Pero se me ocurre:

(x,y,z)= a (2,0,8) // Cualquier combinacion lineal del vector va a pertenecer al subespacio.

x=2a
z=8a

==> a=x/2=z/8

Y de ahi sale que 4x=z

Igual espero que venga alguien rapido a salvar este embrollo Jajja

[Imagen: 2r27ldw.jpg]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 18-02-2013 20:52 por JulianD.)
18-02-2013 20:50
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Feer Sin conexión
Presidente del CEIT
win-win
**********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 4.565
Agradecimientos dados: 594
Agradecimientos: 2.490 en 411 posts
Registro en: Apr 2010
Mensaje: #9
RE: Duda Tomta [I need mucho su help]
Bely ella sabe.

[Imagen: digitalizartransparent.png]
18-02-2013 21:01
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
CarliiN Sin conexión
Presidente del CEIT
Chef Carliin
********

Ing. Mecánica
Facultad Regional Avellaneda

Mensajes: 1.501
Agradecimientos dados: 63
Agradecimientos: 38 en 31 posts
Registro en: Dec 2011
Facebook YouTube
Mensaje: #10
RE: Duda Tomta [I need mucho su help]
Paso el problema completo =( mepa que es mas facil que lo creo wall

Dado el subespacio Vectorial S= gen {(gen (2;0;k)} W= gen {gen (2;1;3) ; (1;0;4)}
determinar valores de k para que S+W sea suma directa! Justificar.
Para dichos valores de K calcular S(+)W indicar una base y la dimensión :/

Me dio K = 8 es así?
18-02-2013 23:01
Visita su sitio web Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
fedee90 Sin conexión
Militante
_
***

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 66
Agradecimientos dados: 20
Agradecimientos: 7 en 7 posts
Registro en: Mar 2009
Facebook Twitter
Mensaje: #11
RE: Duda Tomta [I need mucho su help]
(18-02-2013 23:01)carlosmma escribió:  Paso el problema completo =( mepa que es mas facil que lo creo wall

Dado el subespacio Vectorial S= gen {(gen (2;0;k)} W= gen {gen (2;1;3) ; (1;0;4)}
determinar valores de k para que S+W sea suma directa! Justificar.
Para dichos valores de K calcular S(+)W indicar una base y la dimensión :/

Me dio K = 8 es así?

Espero ayudarte y que mi respuesta esté bien, lo hice a las apuradas.

Fijate esta propiedad: Dim (S+W) = Dim S + Dim W + Dim (S W)

Para que sea suma directa, Dim (S W)=0

Sabemos que la Dim S = 1 y la Dim W = 2

Por lo tanto tenes que hacer Gauss con la matriz resultante de los generadores de S y W

Resolviendo llegué a esto



La base de esta matriz te determina Dim(S+W) la cual tendría que ser 3 para que sea suma directa, por lo tanto

K tendría que ser distinto de 8 para que el rango sea 3 y la suma sea directa

Pero si el resultado de K son todos los reales menos el 8, no sé como se calcularía la suma de S y W.

El resultado tiene que ser 8 entonces, pero no te puedo justificar por qué :/
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 19-02-2013 12:50 por fedee90.)
19-02-2013 12:46
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Bely Sin conexión
Secretario de la SAE
-
******

-----
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 516
Agradecimientos dados: 93
Agradecimientos: 471 en 59 posts
Registro en: Feb 2012
Mensaje: #12
RE: Duda Tomta [I need mucho su help]
Ay qué orgullo, fer me etiquetó (? jajajaj

Es así, si tenés S= gen {(2;0;k)} y W= gen { (2;1;3) ; (1;0;4)}

S + W = gen { (2,0,k) (2,1,3) (1,0,4) } Es decir, es el generado por la unión de los generadores de los dos subespacios. (esto SIEMPRE es así) Para que la suma sea directa esos generadores deben ser también bases, es decir deben ser L.I. (palabras textuales de Vardanega).

así que haciendo Gauss, como hicieron arriba.. llego a que k tiene que ser distinto de 8. (si quieren lo hago paso por paso) Justamente porque si k=8 una fila se me anula y la matriz me queda de rango 2, o si lo quieren ver de otra manera, si k=8, ya no tengo más pivotes para tomar y sólo me quedaron 2 canónicos armados.

Lo que queda es re fácil si uno tiene la teoría clara. Me piden que para esos valores calcule la dimensión de la suma y una base... Si k es distinto de 8, la suma es directa (por todo lo que dije arriba), entonces la suma es todo R3 y una base es {(1,0,0) (0,1,0) (0,0,1)}

esto es por este teorema dim (S (+) W) = dim S + dim W ... como con esos valores de k, los tres generadores son LI, sería dim S= 1 dim W=2 2+1= 3 si la dim de la suma directa es 3, es porque se genera todo R3 y la base más simple es la formada por los 3 vectores canónicos.

carlosmma te etiqueto así lo ves =) espero que les haya sido útil y lo entiendan =( sino díganme cualquier cosa =) ah y espero que este bien ajajaj si me confundí en algo chifleeeenn!

(Este mensaje fue modificado por última vez en: 20-02-2013 20:22 por Bely.)
20-02-2013 20:19
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
[-] Bely recibio 1 Gracias por este post
Feer (20-02-2013)
CarliiN Sin conexión
Presidente del CEIT
Chef Carliin
********

Ing. Mecánica
Facultad Regional Avellaneda

Mensajes: 1.501
Agradecimientos dados: 63
Agradecimientos: 38 en 31 posts
Registro en: Dec 2011
Facebook YouTube
Mensaje: #13
RE: Duda Tomta [I need mucho su help]
Feer , Bely y fedee90 gracias por la ayuda...

Lo volví a hacer ayer de mañana y me di cuenta que daba todos los numeros menos el 8.
Igual gracias a ustedes me quedo mucho mas claro thumbup3thumbup3thumbup3

Son re grosos lol
20-02-2013 21:17
Visita su sitio web Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Feer Sin conexión
Presidente del CEIT
win-win
**********

Ing. Electrónica
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 4.565
Agradecimientos dados: 594
Agradecimientos: 2.490 en 411 posts
Registro en: Apr 2010
Mensaje: #14
RE: Duda Tomta [I need mucho su help]
yo no ayude XD

[Imagen: digitalizartransparent.png]
20-02-2013 21:18
Encuentra todos sus mensajes Agregar agradecimiento Cita este mensaje en tu respuesta
Buscar en el tema
Enviar respuesta 




Usuario(s) navegando en este tema: 1 invitado(s)



    This forum uses Lukasz Tkacz MyBB addons.