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el papelón K , mientras sigue la represión en catamarca
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linuxin Sin conexión
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Mensaje: #1
el papelón K , mientras sigue la represión en catamarca
Allá cuando hace dos meses, puse la verguenza de la ley antiterrorista K, iba a ser usada contra el pueblo, saltaron unos clones, y otros personajes a atacar y a trollear. Me llamé a un prudente silencio, para ver que el tiempo sería el juez inapelable. Vean sino, como se le cae la careta a este falso progresismo K....

http://www.lanacion.com.ar/1447903-el-in...por-obrero

Sacando conclusiones....

"Que la universidad se pinte de obrero, de campesino, de mulato y de negro, SE PINTE DE PUEBLO". Che Guevara
"Aumentó las retenciones el gobierno popular, fue para pagarle al fondo, fue para el banco mundial, NI con el campo, NI con cristina, la alternativa ES OBRERA Y SOCIALISTA" (PO)
12-02-2012 00:21
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Mensaje: #2
RE: el papelón K , mientras sigue la represión en catamarca
Al margen de el tema de la represion que debe ser repudiado implacablemente.
Hay un conflicto de intereses muy grande.
No tengo los numeros exactos, aunque me gustari tenerlos, sobre cuanta guia entra a las provincias por la mineria..
En lugares como San Juan por ejemplo, donde no hay mucho para plantar.
Que porcentaje del presupuesto de la provincia representa la mineria?
Lo pregunto desde un real desconocimiento de los numeros, pero me grafico que hay un gran conflicto de intereses aca.
Luego podremos entrar en el debate sobre si esa guita que entra a la provincia termina llendo donde deberia ir, si es bueno que entre guita a costa de destruir el medioambiente, etc etc.
Alguien tiene informacion certera sobre cuanto dinero mueve la mineria y cuanto entra a las provincias?

Ya la habia leido la nota de La Nacion, si es asi como dicen papelon es poco...

[Imagen: 2r27ldw.jpg]
12-02-2012 00:32
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gonnza Sin conexión
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Mensaje: #3
RE: el papelón K , mientras sigue la represión en catamarca
Verguenza, y me quedo corto



que raro que no fue tapa de clarin, o al menos no me entere (?)

[Imagen: v34BEFt.gif]
12-02-2012 01:23
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Mensaje: #4
RE: el papelón K , mientras sigue la represión en catamarca
Más armado que la familia Meuli.
12-02-2012 01:49
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JulianD Sin conexión
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Mensaje: #5
RE: el papelón K , mientras sigue la represión en catamarca




Me llama la atencion igual que hay un mensaje oculto detras de todo esto.
Yo no creo que este mal que un sindicalista defienda los intereses del sector al que pertenece y los intereses de los trabajadores que lo eligieron.
Lo que veo mal es que se lo haya presentado como un tipo que no tenia nada que ver con la politica siendo vicepresidente del pj en olvarria..
Pero como siempre se aprovecha una situacion bochornosa y denunciable que es real, para encubrir doble mensajes que van por abajo.
El tipo es del sindicato de mineria y esta perfecto que este a favor de la mineria, fue elegido para eso.

[Imagen: 2r27ldw.jpg]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 12-02-2012 16:34 por JulianD.)
12-02-2012 16:31
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Mensaje: #6
RE: el papelón K , mientras sigue la represión en catamarca
A esto me referia:

Cita:El impacto económico de la minería en la Argentina
Un estudio reveló que es el cuarto sector exportador más dinámico y que multiplicó por 8 veces el volumen enviado al exterior

Un informe elaborado por Idesa (Instituto para Desarrollo Social Argentino) revela que durante los últimos años el sector minero argentino multiplicó por 8,5 veces sus exportaciones entre 1993 y 2009. El estudio fue dado a conocer en medio de la polémica por las protestas sociales que se agravaron en las últimas semanas contra la minería.

Según el trabajo, al año 2010 las exportaciones de oro y cobre pueden considerarse como el 4º complejo exportador más importante de la Argentina , superando otros rubros tradicionalmente importantes como el complejo bovino.

Idesa destacó que la actividad contribuye fundamentalmente al desarrollo regional de zonas alejadas. En Argentina, las áreas mineras de mayor importancia se encuentran en zonas fronterizas de escaso nivel de desarrollo.


El precio promedio de los minerales crece a un ritmo acelerado y sin retrocesos. Por ejemplo, el cobre cuyo precio en el año 2000 llegaba a los 97 dólares hoy se encuentra por arriba de los USD 204; mientras que el oro que en el 2000 alcanzaba los 340,5 dólares, hoy asciende a los 616,7 dólares.

En la actualidad, la actividad minera - que en pueblos como Andalgalá, en Catamarca, es resistida con protestas sociales - es una importante generadora de recursos impositivos. Aporta cerca del 20% de la recaudación del Impuesto a las Ganancias de las Sociedades (cuando su contribución directa al PBI es de 3,3%).

La minería, si bien es fuente de riqueza, también plantea desafíos muy complejos como la contaminación ambiental, el impacto social sobre las costumbres y la cultura de los pueblos locales , el riesgo de concentrar toda la economía local sólo en la extracción del mineral e incentivos a la corrupción. La experiencia de los países desarrollados en la materia señala que con mecanismos tecnológicos, institucionales y sociales apropiados se pueden mitigar estos riesgos y convertir a la minería en una fuente de progreso económico y social. El estudio presenta en detalle el caso exitoso de la minería en Australia, un país industrial avanzado con una reconocida impronta de respeto al medio ambiente.

Al respecto, el titular del Instituto para el Desarrollo Social Argentino, el economista Jorge Colina sostuvo que en materia minera debería tomarse a Australia como un ejemplo de integración entre los beneficios y los costos de la actividad, "en una discusión donde todos tienen razón".

Colina sostuvo que "Australia enseña que a la minería hay que tomarla como algo integrado, en sus beneficios y sus costos. Lo que han hecho, desde hace mucho tiempo, ha sido abordar el problema desde todas sus aristas, sumando beneficios y mitigando los riesgos", agregó.

Al respecto, el economista sugirió que la Argentina siga el ejemplo australiano y que tome a la minería "como una política de largo plazo y también del país, para su desarrollo".

El titular de Idesa precisó que desde el lado de los beneficios, está "la riqueza que genera la actividad" y en ese punto sugirió "distribuir equitativamente las rentas, no sólo para las empresas o el Estado, sino también para la gente que vive en los lugares donde están los emprendimientos, para darle mayor progreso y desarrollo".

En cuanto a los costos, señaló que Australia supo "administrar algunos y minimizar otros", como "el desplazamiento de poblaciones originales, el impacto sobre las poblaciones locales y la cuestión de la contaminación".

Además, solicitó que más allá de lo tecnológico que pueden aportar las mineras para mitigar los riesgos y minimizar los contaminantes, "hay que tener instituciones, organismos de control que durante 30, 40 ó 50 años, que es lo que dura una explotación minera, hagan un seguimiento permanente de la situación".

"Esta es una discusión dónde todos tienen razón. Hay que escuchar todas las razones y atenderlas todas, especialmente las de la sociedad civil. Es lo que hizo Australia y le va muy bien. Como todos tienen razón, entonces se buscó entre todos la manera de minimizar los costos", añadió Colina por radio El Mundo..

http://www.lanacion.com.ar/1449237-el-im...-argentina

[Imagen: 2r27ldw.jpg]
16-02-2012 12:40
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Mensaje: #7
RE: el papelón K , mientras sigue la represión en catamarca
JulianD
no creo que nadie, o casi nadie, este en contra de la mineria. Se esta en contra de una mineria depredarora que tiene muy poco en cuenta los efectos negativos que puede tener hacia la sociedad y dea muy poco para el pais, a partir de una ley minera menemista muy desfavorable.
Es dificil seguramente encontrar la sustentabilidad en una actividad puramente extractiva, pero si no se toman los recaudos necesarios no solo se vuelve insustentable sino ampliamente negativa.
Se pueden ver en las grandes minas a nivel historico para marcar su futuro, Potosi por ejemplo, o a nivel actual, tomando como ejemplo la mayor mina que existe hoy por hoy en Argentina si no estoy equivocado, la Alumbrera, y las multiples denuncias en su contra de no haber cumplido las promesas de progreso prometidas, y si los augurios de contaminación.

En el caso del señor del video el mayor problema en mi opinion, más alla de que la bronca de ver como se debe haber calzado un casco por primera vez en 25 años, es la anuencia de toda la plana politica sin miramientos. Este señor tiene un largo historial, creyendole a fuentes poco imparciales acepto, de ponerse en contra de los trabajadores mineros y a favor de las empresas. Es una pequeña muestra tan solo.

Sin ir mas lejos podemos ver al gobernador Beder Herrera. Campeon en la defensa de la megamineria actualmente, que en su campaña del 2007 decia cosas como:

‎"No se van a llevar el oro ni nos van a contaminar el agua. Vamos a sacar una ley prohibiendo la explotación a cielo abierto en la provincia de La Rioja"
"Vamos a ir casa por casa a decirle a la gente que se va a quedar sin agua. Y es el agua de las plantas, de los animales, de los seres humanos, de los pájaros, de todos"
"El cianuro no se degrada, permanece. Yo soy un defensor del medio ambiente, un defensor de la vida. ¿Cuándo vamos a tomar conciencia los argentinos de que hay que defender el medio ambiente?"
"¿Cómo paramos a la Barrick? Vienen aquí a Chilecito con 10 millones de dólares? usted es dirigente? 50.000 dólares? 20.000 dólares? ¿Cómo se los para?"
16-02-2012 13:01
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Mensaje: #8
RE: el papelón K , mientras sigue la represión en catamarca
Estoy de acuerdo en todo lo que decis Bruno.
Se da la casualidad de que hace unos dias habia hecho un comentario preguntandome cuanta guita entraba a las provincias por la mineria y justo sale una nota con un estudio sobre eso.
Es como vos decis, hay que buscar la forma de realizar una mineria sustentable, con un impacto sobre el medio ambiente minimo.. pero negar tajantemente la mineria, es negar el dinero que entra a las provincia por esta actividad, y que no se reemplaza de un dia para el otro.
Estaria bueno tambien que esas provincia empiezen a buscar otras formas de generarse ingresos, incentivando la creacion de polos industriales de algun tipo o de alguna otra forma.

[Imagen: 2r27ldw.jpg]
16-02-2012 13:28
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brunodiaz Sin conexión
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Mensaje: #9
RE: el papelón K , mientras sigue la represión en catamarca
Dejo esta nota que me gusto mucho.
De un abogado kirchnerista, representante de la asamblea de Andalgala

http://derechoshumanosxjaviergarin.blogs...inera.html

El link no anda muy bien, ir a la nota Falsos dilemas de la cuestion minera.
16-02-2012 13:54
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Mensaje: #10
RE: el papelón K , mientras sigue la represión en catamarca
che, igual esto es un poroto.
¿Escucharon hablar del proyecto X?. Que Democràticos que andan los K ùltimamente...

"Que la universidad se pinte de obrero, de campesino, de mulato y de negro, SE PINTE DE PUEBLO". Che Guevara
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16-02-2012 20:30
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RE: el papelón K , mientras sigue la represión en catamarca
Para quien tenga 10 minutos, bastante interesante para ver la problematica alrededor de la mineria desde una perspectiva mas amplia.
http://www.pagina12.com.ar/diario/econom...02-19.html

[Imagen: 2r27ldw.jpg]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 19-02-2012 13:28 por JulianD.)
19-02-2012 13:27
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