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Encuesta: ¿Estas deacuerdo con hacer un debate entre los candidatos a Presidente del CEIT?
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NO 4.35% 1 4.35%
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EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
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Santiago Sin conexión
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EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
[Imagen: Volante%2BElecciones%2B2011%2BNo%2B1%2Bb...1%2529.jpg][Imagen: Volante%2BElecciones%2B2011%2BNo%2B1%2Bb...1%2529.jpg]

21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT

Sobre la reunión de Comisión Directiva del CEIT del 24/5
Una Campaña Militante junto a En Clave ROJA


La Comisión Directiva es -en teoría- el organismo de dirección del CEIT. Esta compuesto por nueve vocales (los secretarios del CEIT), el Presidente y el Secretario General. Franja Morada (FM) tiene nueve votos, En Clave ROJA dos votos y UNETE solo uno.
Sin embargo en la práctica es un organismo inexistente: solo se reune una vez cada dos años para poner fecha a las elecciones y ponerle nombre a las secretarias.
Aprovechando la comisión directiva, desde En Clave ROJA llevamos tres propuestas para garantizar que las elecciones se den de la forma mas democrática y clara posible: escrutinios más transparentes con padrones públicos, acceso libre de las agrupaciones a los espacios de las secretarias de la pagina web (lamentablemente UNETE votó junto con Franja Morada una propuesta que permite que estos espacios pasen por el filtro y censura política de FM-UCR) y por último un debate público entre los candidatos a presidentes de cada agrupación convocado por el CEIT.

“YO NO ME VOY A METER EN UN AULA PARA QUE LOS CONOZCAN A USTEDES, NO TENGO NADA QUE DEBATIR”. Esa fue la ”democrática” respuesta que dio el presidente del CEIT, Juan Balestro (FM-UCR). Desde hace años venimos siendo objeto de censura de parte de la FM-UCR que se niega burocráticamente a permitirnos utilizar nuestro espacio en la web del CEIT, el mailing, el auditorio y directamente destruyendo nuestras carteleras. Su resguardo está en el vaciamiento de participación estudiantil que lograron y en el batallón de militantes rentados que tienen ocupando cargos en la facultad (SAE, SCEU, SCTIP, etc.) y en el CEIT.
El acceso a la información y difusión de las ideas, el uso de la pagina web y el intercambio y debate son fundamentales para tener elecciones democraticas.
El Jueves 9/06 haremos una reunión abierta de En Clave ROJA y las secretarias de Relación Obrero-Estudiantil y de Derechos Humanos,para hacer de estas elecciones un gran debate de ideas y no un concurso de stickers y tablas de derivadas.


Que CEIT propone En Clave ROJA ?
Otro modelo de centro de estudiantes: un centro independiente de la gestion, democrático, basado en asambleas masivas y periódicas, que luche contra la privatizacion enfrentando al Decano Oliveto (Franja Morada) y al Rector Brotto (apoyado por UNETE).

El CEIT tiene que dejar de ser una cascara vacia dedicada a la gestion del bar y la fotocopiadora y a los tramites administrativos: si los estudiantes no nos organizamos, por atras, avanzan las aplicaciones de la Ley de Educacion Superior arrastrada desde el menemismo y sostenida por el actual gobierno nacional, que fomenta los posgrados y cursos arancelados y cambios en los planes de estudio donde los estudiantes no fuimos siquiera consultados.

Quien es quien en la utn?
FM es la agrupacion del Decano Olivetto, y UNETE (kirchnerista) apoya al Rector Brotto (en busca del 5to mandato, cuando el estatuto permite dos) Ambas agrupaciones responden a los partidos patronales mas importantes de argentina (UCR Y PJ) y ponen la UTN al servicio de las empresas.
Desde En Clave Roja en la juventud del PTS luchamos por un movimiento estudiantil organizado desde las bases, independiente de la gestión de la facultad, y también de las expresiones políticas patronales (el gobierno y la oposición), que ponga la ingeniería al servicio de los trabajadores y el pueblo, contra la explotacion capitalista.

Te invitamos a conformar una lista de izquierda opositora a la Franja Morada, para continuar construyendo una alternativa de lucha y organizacion.
NOS REUNIMOS EL JUEVES 9 DE JUNIO 19 HS EN EL HALL DE CAMPUS
SUMATE!!!

EnClaveROJA en la Juventud del PTS, junto al Frente de Izquierda y de los Trabajadores

soeutn@gmail.com
http://www.ecr-utn-frba.com.ar
Facebook: En Clave ROJA UTN
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(Este mensaje fue modificado por última vez en: 31-05-2011 13:54 por Santiago.)
31-05-2011 13:33
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ElChacal Sin conexión
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Mensaje: #2
RE: EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
Santiago lei todo.

Te dejo algunas dudas que me surgen, posta que no es chicana y nada de eso. Te pregunto bien. Ya que quiero definir a quien votar.

1- Vos decis que FM apoya a Olivetto y Unete al Rector Brotto. En Clave Roja a quien apoya?

2- Quienes serian las personas que manejarian (en caso de ganar) toda la pelota en el Ceit, las secretarias,etc? O sea, quienes son los candidatos de En Clave Roja, que carreras estudian y en que año estan?

3- Cuando decis otro modelo de centro de estudiantes, contame, como lo organizarian, en que estaria basada esa gestion que nombras, como serian las cuentas, etc etc. Los estudiantes tendriamos acceso a ver los numeros, balances, proveedores, etc?

4- Con respecto a todo el sistema de pasantias y convenios que hay actualmente para que los estudiantes puedan conseguir un trabajo desde la bolsa de la facu, que postura tomarian ustedes?

5- Como harian para que el Buffet y la fotocopiadora dejen de ser una cascara vacia? Como lo administrarian, organizarian, etc? En que cambiarian estas dos cosas con ustedes al frente? Quienes trabajarian ahi?

6- Con ustedes al frente, como seria la politica de la utn? Se cortarian las clases por algun motivo o habria algun tipo de paro?

Un abrazo y espero las respuestas.

Saludos.
31-05-2011 13:59
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Santiago Sin conexión
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Mensaje: #3
RE: EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
Las preguntas sirven. Primero que nada aclarar que son elecciones de centro de estudiantes y quizas se confunden los planos. Como FM es centro de estudiantes, es gestion, es decano, los secretarios, etc, se tiende a confundir el centro con la gestion de la facultad.

Por otro lado mas arriba hay una encuesta y me gustaria saber su opinion. Propusimos en la Comision Directiva hacer un debate publico entre los candidatos previo a las elecciones pero Franja Morada se opuso rabiosamente. Que opinan de esto?

Las respuestas:

1) No apoyamos a ninguna de las distintas camarillas de la UTN (ni la Oliveto-Radical ni la de Brotto-Peronista). Estamos por la democratizacion del cogobierno ya que en la composicion actual los estudiantes estamos sub-representados (somos 10mil alumnos cursando contra un puñado de docentes, sin embargo ellos deciden todo y nosotros nada) . Los estudiantes somos una infima minoria en los consejos, esto es una de las medidas que impone la Ley de Educacion Superior. En las elecciones nacionales apoyamos al Frente de Izquierda y De Los Trabajadores. A diferencia de FM (que apoya a Ricardo Alfonsin) y UNETE (Kirchneristas), somos los unicos que dejamos bien claro lo que pensamos y no hacemos campañas choripaneras con tablas de derivadas, cubos rubick o calendarios academicos.

2) Aun no cerramos la lista de candidatos, en la reunion abierta votaremos quien sera el candidato a presidente. De hecho el volante culmina con un llamado a sumarse a la campaña y, por que no, a la lista, a todos los que quieran enfrentar a la franja morada con una lista opositora y de izquierda.

3) Otro modelo de centro de estudiantes significa uno donde las decisiones importantes se tomen en asambleas y no entre cuatro paredes. Se trata de un centro participativo opuesto a este centro cuyo lei motiv es "no te metas". En particular estamos a favor de los balances publicos (web y carteleras) y la creacion de una comision revisora de cuentas integrada por todas las agrupaciones y estudiantes independientes. Los puestos tendrian que ser sorteados publicamente para evitar el clientelismo y los militantes rentados.

4) Las pasantias no son del CEIT, las maneja la SAE (que a su vez la maneja la FM). Nosotros estamos a favor de que haya una bolsa laboral, pero aclarando que debe ser trabajo genuino y en blanco y no para que las empresas se aprovechen de conseguir mano de obra calificada a bajo precio. La reforma de la Ley de Pasantias no mejoro la situacion, los estudiantes tenemos que elaborar una propuesta propia sobre un nuevo regimen que nos permita trabajar, bancarnos y estudiar ingenieria (es decir, menos horas para poder estudiar). Esto es algo sobre lo que aun hay que abrir el debate y avanzar. Estamos en contra de las PPS ya que muchas veces implican trabajo altamente calificado pero no remunerado.

5) No decimos que el buffet y la fotocopiadora sea una cascara vacia. Lo que queremos decir es que el CEIT SE REDUCE a vender sanguches y fotocopias, vaciando de esta forma el contenido politico y social que para nosotros tiene que tener el centro. Respecto a estos lugares, opinamos que se tienen que sortear los puestos y se tiene que autogestionar por sus trabajadores para garantizar condiciones dignas de trabajo (actualmente estan en negro, cobran una miseria y laburan como perros). Las lineas generales las debe definir la asamblea (precios, que se hace con el excedente, etc). Tambien estamos por la digitalizacion de los apuntes para terminar con el negocio de las fotocopias obligatorias.

6) Insisto en que confundis los planos, el centro de estudiantes no tiene nada que ver con los paros. Los paros se dan si los docentes o no docentes tienen algun reclamo Gremial. Nosotros siempre apoyamos los reclamos legítimos de los trabajadores (en la UTN exigimos el pase a planta permanente YA de todos los tercerizados, monotributistas, pasantes y becarios). No tenemos ningun fetichismo respecto a los paros pero entendemos que frecuentemente son la unica herramienta que tienen para pelear por un salario mas digno.

Espero haber podido responder tus inquietudes. Cualquier cosa me chiflan.

Por favor contesten la encuesta que esta mas arriba y esta explicado en el volante para ver si metemos presion a ver si sale un debate entre los candidatos!
31-05-2011 14:25
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Mensaje: #4
RE: EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
Muchas gracias Santiago.

Independientemente de que yo pueda estar o no presente, siempre soy partidario de los debates, asi que voto que SI estoy de acuerdo.

Saludos.

Si luego me surje alguna duda te pregunto. Esta bueno preguntar, por que tal como vos decis, algunas cosas las confundo. A veces, al menos yo, no tengo muy claro de que es lo que se encarga el ceit, que la SAE y bla bla bla.
31-05-2011 14:39
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Santiago Sin conexión
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Mensaje: #5
RE: EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
Queremos debate!
31-05-2011 14:42
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clochy17 Sin conexión
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Mensaje: #6
RE: EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
Cita:Independientemente de que yo pueda estar o no presente, siempre soy partidario de los debates, asi que voto que SI estoy de acuerdo.

(+1)
DEBATE! thumbup3

...Yo a vos te sigo aunque vos vayas bien!! Yo a vos te sigo aunque vos vayas mal!!...
31-05-2011 16:15
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Mensaje: #7
RE: EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
+1 al debate.
De paso, como van a motivar al mismo ?
digo, una cosa es hacer encuesta, y otra es que realmente hagan el debate.

[Imagen: v34BEFt.gif]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 31-05-2011 16:40 por gonnza.)
31-05-2011 16:40
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Ricki Sin conexión
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Mensaje: #8
RE: EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
Vote en contra del debate, no me parece que sea una herramienta demasiado util. Gana el que mejor se expresa, lo cual no es garantia de nada. En general en el debate se tiende a destruir al oponente, en vez de discutir propuestas realmente. Y no se discuten porque cada uno tiene ideas distintas.

Ahora, tengo que reconocer que de a poco me veo mas cerca de EnClaveRoja, que de las demas agrupaciones. Me parece que cada vez estan llegando mas lejos y eso es bueno. Espero que puedan hacer una muy buena eleccion.

Saludos

"...acá, acá era la cosa...yo se que era acá." - Made in Argentina
31-05-2011 16:52
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Mensaje: #9
RE: EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
+123 al debate.

Si se hace, me encargo del streaming, y de que quede guardado en un lugar que cualquier persona pueda verlo.


(Nada mas gracioso que ver a un flaco de FM defendiendose de los palos que le tiran.... bah, si, talvez a un flaco del Unete defeniendose de los palos que le tiran a CFK...)
31-05-2011 17:00
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Mensaje: #10
RE: EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
Si, debate a full. Igual, dudo que FM se prenda. Capaz nos sorprenden!.

Es el amor el responsable, única guía del espíritu imperfecto
31-05-2011 17:06
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Mensaje: #11
RE: EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
(31-05-2011 14:39)ElChacal escribió:  Independientemente de que yo pueda estar o no presente, siempre soy partidario de los debates, asi que voto que SI estoy de acuerdo.
ídem! yo también estoy a favor de los debates.

(31-05-2011 16:52)Ricki escribió:  Gana el que mejor se expresa, lo cual no es garantia de nada. En general en el debate se tiende a destruir al oponente, en vez de discutir propuestas realmente. Y no se discuten porque cada uno tiene ideas distintas.
eso en parte es verdad, y hay que tener cuidado. no está bueno que un debate se desvíe tanto. y en este caso, no me gustaría que se convierta en un debate de ideologías políticas sino en un debate de ideas y propuestas respecto al CEIT.

debo admitir, santiago, que este post me gustó. no te fuiste por las ramas como otras veces. estas son las cosas que nos interesan realmente.

por otro lado, un debate también puede servir para presentarse ante quienes no los conocen. sería bueno que se presenten como es debido. ;)

31-05-2011 17:43
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Mensaje: #12
RE: EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
Apoyo el debate. Se me complica ir porque curso en Medrano los jueves, pero haré lo posible.

Apoyo totalmente la democratización del CEIT, y si bien no estoy 100% de acuerdo con una ideología de izquierda (quizas un 60%) son los únicos que, dentro de su propuesta, me garantizan el poder expresar mi opinión y defenderla, aunque sea contraria a la de ellos.
Es esto lo que me ha terminado de convencer de votarlos en estas elecciones.

Drarko

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Los datos experimentales son aquellos que, una vez tomados, se les suma o resta una cantidad, multiplica o divide por algún número, hasta que dan lo que tenían que dar.
31-05-2011 19:05
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RE: EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
Hasta ahora FM sigue diciendo que NO al debate. Quizas si todos ustedes van a la mesa a preguntarles por que no quieren debatir con En Clave ROJA, la cosa puede cambiar!

Por lo de el UNICO voto en contra, nosotros no queremos un debate solo de los candidatos, sino abierto a los estudiantes que vayan para que puedan hacer preguntas o intervenciones. Nos parece que es un paso en el camino de construir un centro de estudiantes auto organizado, en el camino de arrancarle alguuuuna vez una asamblea a este CEIT que le gusta mas la mesa chica que debatir de cara a los estudiantes.
31-05-2011 20:00
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Mensaje: #14
RE: EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
Ojala que puedan debatir, el que voto en contra fui yo, y puse porque. No hace falta que contestes sobradoramente poniendo unico en mayusculas. Esta re bueno que te contesten que "si" en una encuesta en un foro, veamos despues cuantos van al debate...

Estaria bueno que tipo 7 de la tarde ustedes tambien vayan a la mesa del ceit y les pregunten adelante de todos porque no quieren debatir. Todo por supuesto con respeto.

"...acá, acá era la cosa...yo se que era acá." - Made in Argentina
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 31-05-2011 20:43 por Ricki.)
31-05-2011 20:41
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RE: EnClaveROJA :: 21 al 24 de Junio: Elecciones del CEIT. Una Campaña militante con ECR
Cita:Estaria bueno que tipo 7 de la tarde ustedes tambien vayan a la mesa del ceit y les pregunten adelante de todos porque no quieren debatir.

Y que se grabe y se suba a internet, asi todos podemos verlo.


Ojo, no les sorprenda que si hacen eso, a los dos dias aparecen carteleras de ECR destruidas "misteriosamente"...
31-05-2011 20:44
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