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Final AM1 01/08/13
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mardo182 Sin conexión
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Mensaje: #16
RE: Final AM1 de ayer 1/8/13
(03-08-2013 22:26)Elmats escribió:  1)A)
F`(x)= G`(x)
F`(x) dx=G`(x) dx
F(x) +c1= G(X) +c2
F(x)- G(x)= c2-c1
F(x)- G(x)= k1
Verdadero

Hay algo que no entiendo: por que supones que c2 y c1 son distintas? en que te basas para decir eso?? Si F´(x) y G'(x) son iguales, ambas son constantes o ambas son rectas, o no?? No tienen la misma pendiente?? Por que K1 no puede valer cero?
04-08-2013 18:43
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Elmats Sin conexión
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Mensaje: #17
RE: Final AM1 de ayer 1/8/13
-¿Por que K1 no puede valer cero?
si k1= 0 son iguales pero de igual forma se cumple F(x)-G(x) = k1.

-¿por que supones que c2 y c1 son distintas?
Son distintas porque no podes determinarlas, pueden ser iguales como pueden no serlo entonces les doy nombres distintos.

¿Si F´(x) y G'(x) son iguales, ambas son constantes o ambas son rectas, o no??
No, puede ser cualquier función que tenga una constante por ejemplo si F(x)= e^x+4 y G(x)= e^x -6
F`(x)= G`(x) pero F(x)-G(x)= 10 por ejemplo.

¿No tienen la misma pendiente?
Si, tienen la misma pendiente.

“Our virtues and our failings are inseparable, like force and matter. When they separate, man is no more.”
04-08-2013 18:56
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mardo182 Sin conexión
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Mensaje: #18
RE: Final AM1 de ayer 1/8/13
Cualquier funcion que tenga una constante no porque tiene que ser continua, por eso tiene que ser una recta, una polinomica o una exponencial.

Si K1 = 0 y las pendientes son iguales, entonces no difieren en una constante y seria falso.

Entonces es falso porque las funciones originales pueden tener cualquier constante pero sigo sin entender como vos lo demostraste asi. Eso no te demuestra que pueden ser diferentes.
04-08-2013 19:06
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Elmats Sin conexión
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Mensaje: #19
RE: Final AM1 de ayer 1/8/13
Tiene que ser continua y derivable en el dominio, en este caso los reales por lo tanto tiene que ser clase c1. Pueden ser mas funciones, por ejemplo la función seno o la función coseno, funciones compuestas, seno hiperbólico y no se, no se me ocurren más pero debe haber más.

Cero es una constante, entonces difieren en esa constante.

“Our virtues and our failings are inseparable, like force and matter. When they separate, man is no more.”
04-08-2013 19:15
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mardo182 Sin conexión
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Mensaje: #20
RE: Final AM1 de ayer 1/8/13
Que difieran en la constante implica que la constante de f(x) es distinta a la de g(x). Si vos decis que k1 es c1 - c2 y te da cero, estas diciendo que c1 y c2 son iguales, por lo tanto no difieren, seria falso y no verdadero.

Vos me decis esto:

¿por que supones que c2 y c1 son distintas?
Son distintas porque no podes determinarlas, pueden ser iguales como pueden no serlo entonces les doy nombres distintos.


Si no podes determinarlas y pueden o no ser iguales, no podes saber si difieren o no en una constante. El ejercicio tiene que ser SIEMPRE falso o SIEMPRE verdadero, no puede ser una o la otra en base al caso.
04-08-2013 19:52
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inchon Sin conexión
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Mensaje: #21
RE: Final AM1 de ayer 1/8/13
(04-08-2013 16:08)DanyTW escribió:  Se agradece mucho el aporte! espeor que tomen similar en la prox fecha!

De nada yo también espero lo mismo... Vamos a ver que pasa el jueves.
Saludos.
06-08-2013 09:42
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mardo182 Sin conexión
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Mensaje: #22
RE: Final AM1 de ayer 1/8/13
Agradeceria que alguien me explicara el verdadero o falso.
06-08-2013 11:42
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Mensaje: #23
RE: Final AM1 de ayer 1/8/13
(04-08-2013 19:52)mardo182 escribió:  Que difieran en la constante implica que la constante de f(x) es distinta a la de g(x). Si vos decis que k1 es c1 - c2 y te da cero, estas diciendo que c1 y c2 son iguales, por lo tanto no difieren, seria falso y no verdadero.

Vos me decis esto:

¿por que supones que c2 y c1 son distintas?
Son distintas porque no podes determinarlas, pueden ser iguales como pueden no serlo entonces les doy nombres distintos.


Si bien no podes determinarlas y pueden o no ser iguales, no podes saber si difieren o no en una constante. El ejercicio tiene que ser SIEMPRE falso o SIEMPRE verdadero, no puede ser una o la otra en base al caso.
Creo que el ejercicio se trata de verdadero o falso. si es verdadero tenes que demostrar por que(siempre se tiene que cumplir), en cambio si es falso basta con un contra-ejemplo. O sea si bien como vos declarás puede ser verdadero para algunos casos el que sea verdadero implica que siempre sea verdadero. Si hay f y g por el cual no se cumpla ya es falso.

Yo lo resolví como esta publicado y ese me lo pusieron que estaba bien.
06-08-2013 12:53
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Mensaje: #24
RE: Final AM1 de ayer 1/8/13
(06-08-2013 12:53)inchon escribió:  
(04-08-2013 19:52)mardo182 escribió:  Que difieran en la constante implica que la constante de f(x) es distinta a la de g(x). Si vos decis que k1 es c1 - c2 y te da cero, estas diciendo que c1 y c2 son iguales, por lo tanto no difieren, seria falso y no verdadero.

Vos me decis esto:

¿por que supones que c2 y c1 son distintas?
Son distintas porque no podes determinarlas, pueden ser iguales como pueden no serlo entonces les doy nombres distintos.


Si bien no podes determinarlas y pueden o no ser iguales, no podes saber si difieren o no en una constante. El ejercicio tiene que ser SIEMPRE falso o SIEMPRE verdadero, no puede ser una o la otra en base al caso.
Creo que el ejercicio se trata de verdadero o falso. si es verdadero tenes que demostrar por que(siempre se tiene que cumplir), en cambio si es falso basta con un contra-ejemplo. O sea si bien como vos declarás puede ser verdadero para algunos casos el que sea verdadero implica que siempre sea verdadero. Si hay f y g por el cual no se cumpla ya es falso.

Yo lo resolví como esta publicado y ese me lo pusieron que estaba bien.

Y como demostraste vos que siempre se cumple??? Como demostraste vos que c2 y c1 no son iguales como para decir que difiere en la constante?
06-08-2013 12:57
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RE: Final AM1 de ayer 1/8/13
(02-08-2013 20:03)romysory2010 escribió:  Gracias @Inchon!, yo me presento la semana que viene también, ayer fui y me falto poco para aprobar , me equivoque en boludeces, es verdad que con las funciones que te ponen te queres matar, no te podes equivocar.
Me recomiendan algún apunte de sucesiones/series? que pueda leer?
Arshak, el libro que decís donde lo puedo ver?esta en pdf?

Gracias!


El libro "Analisis matematico para estudiantes de ingeniería" es un libro con tapa azul y un grafico, con el titulo en la cabecera, es bastante pequeño, pero tiene muchas hojas. No sé si está en pdf, creo que no, pero no cuesta más de $100 (yo lo compre a $75 hace 2 años). En caso de que no puedas comprarlo te dejo un blog con muchos libros de analisis y otras materias: http://libreria-universitaria.blogspot.com.ar/

"No soy un pesimista, soy un optimista bien informado"
José Saramago

Spoiler: Mostrar
[Imagen: grafico+es2g.png]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 06-08-2013 13:23 por Arshak.)
06-08-2013 13:19
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Mensaje: #26
RE: Final AM1 de ayer 1/8/13
no se si te lo explicaron bien o si ya lo entendiste, te doy un ejemplo..


Si ..
Y=6x+5 G=6x+350
Y'=6 G'=6

Cuando haces lo contrario...si no tenes condiciones de borde no sabes cual es C1 y C2...

Y'=G' ...pero no podes decir que sus fundamentales sean las mismas, por que no lo sabes.
Por esos las contantes de integracion son distintas.


Edito, no sirve de nada lo que te puse. Pense que era otro el problema =P

[Imagen: crows-1.gif]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 06-08-2013 14:19 por Brich.)
06-08-2013 14:10
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Mensaje: #27
RE: Final AM1 01/08/13

Off-topic:
cambie el titulo porque ya no es "de ayer"

[Imagen: v34BEFt.gif]
06-08-2013 14:12
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Mensaje: #28
RE: Final AM1 de ayer 1/8/13
(06-08-2013 14:10)Brich escribió:  no se si te lo explicaron bien o si ya lo entendiste, te doy un ejemplo..


Si ..
Y=6x+5 G=6x+350
Y'=6 G'=6

Cuando haces lo contrario...si no tenes condiciones de borde no sabes cual es C1 y C2...

Y'=G' ...pero no podes decir que sus fundamentales sean las mismas, por que no lo sabes.
Por esos las contantes de integracion son distintas.


Edito, no sirve de nada lo que te puse. Pense que era otro el problema =P

Si es como decis, esta mal. No podes dar algo como verdadero cuando es incomprobable.
06-08-2013 14:43
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Mensaje: #29
RE: Final AM1 01/08/13
Creo que es mas una cuestión que pasa por el tema de que la frase "Difererir en una constante" se refiere a que la diferencia entre ambas tiene que ser igual a una constante, una constante es toda función que no varia respecto a su/s variables independientes. De ahí si F(x)-G(x)=K y K= 0, en realidad H(x)=K, para todo K la funcion H(x) es una funcion constante por lo tanto se comprobaria para todos los casos que F(x)-G(x) = K si F`(x)=G`(x)

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06-08-2013 14:49
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RE: Final AM1 01/08/13
Ahhh si es asi, es bastante capcioso el enunciado. Se puede tomar como que diferir en una constante es que ambas funciones son iguales salvo en su constante o que la diferencia entre ambas funciones da como resultado una constante. Por eso yo puse falso, porque elegi la primera opcion.
06-08-2013 15:04
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