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Final Física II 12/07/2017
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luchovl2 Sin conexión
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Mensaje: #16
RE: Final Física II 12/07/2017
El 1)a) habla del flujo eléctrico a través de una superficie cerrada => Gauss.
El flujo va a depender de la carga neta encerrada, que depende de cuánto hilo agarre y de la densidad de carga del mismo. O sea, depende de h y lambda.
23-07-2017 15:11
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JuanPablo (23-07-2017)
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Mensaje: #17
RE: Final Física II 12/07/2017
(23-07-2017 15:11)luchovl2 escribió:  El 1)a) habla del flujo eléctrico a través de una superficie cerrada => Gauss.
El flujo va a depender de la carga neta encerrada, que depende de cuánto hilo agarre y de la densidad de carga del mismo. O sea, depende de h y lambda.

Entiendo lo que me decís.

Ahora no termina siendo medio redundante la respuesta de este punto?
Ya que lambda es la cantidad de carga Q dividido la cantidad de hilo h. (Sustitución que siempre hacemos al calcular el campo E a través de una superficie mediante la Ley de Gauss.)
Entonces sería mas correcto decir que depende de Q y de h, o no?

Muchas gracias!
23-07-2017 16:36
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rod77 Sin conexión
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Mensaje: #18
RE: Final Física II 12/07/2017
JuanPablo

El 1a -
Por gauss:
Flujo= Qenc / E0
como Qenc= lambda * H
entonces flujo = (lambda * H) / E0
Con esa formula podes decir que depende de lambda y de H.

El 1b-
Como no se desconecta V va a ser igual, y por lo tanto E va a ser igual.
Si queres metes formulas, los qe tienen ' son los que tienen el dielectrico :

C = C
C' = C*Er (acordate que C= A*E0*Er / d -> para placas paralelas)

Q = C / V
Q' = C' / V -> Q' = Q*Er

E = Q /(a*eo*er) (en este caso er=1)
E' = Q'/(a*eo*er), pero fijate como es Q' => E' = Q*er / (a*eo*er) -> simplifico er, y me queda E=E'

El de desplazamiendo (D=D') no es correcto por que D= E*Eo*Er => D'=D*Er. La ultima opción creo que dice D'=D/Er, entonces tampoco seria correcto.

----
Si el ejercicio diria ques se desconecta, entonces ahi si E<>E'
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 23-07-2017 17:47 por rod77.)
23-07-2017 17:46
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JuanPablo (23-07-2017), juanm_ (16-10-2017)
luchovl2 Sin conexión
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Mensaje: #19
RE: Final Física II 12/07/2017
Cita:Ya que lambda es la cantidad de carga Q dividido la cantidad de hilo h. (Sustitución que siempre hacemos al calcular el campo E a través de una superficie mediante la Ley de Gauss.)
Entonces sería mas correcto decir que depende de Q y de h, o no?

Es que lo estás pensando para un caso particular. Tenés que pensarlo de forma paramétrica.
Podés verlo así: si dejás todas las variables fijas menos una, ¿qué pasa cuando la variás?
Con h fijo, si variás la densidad de carga varía la carga encerrada.
Con lambda fijo, si variás el largo variá la carga encerrada.

En última instancia depende de Q, no de Q y h, aplicando tu mismo razonamiento.
23-07-2017 18:34
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JuanPablo (23-07-2017)
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Mensaje: #20
RE: Final Física II 12/07/2017
(23-07-2017 17:46)rod77 escribió:  JuanPablo

El 1a -
Por gauss:
Flujo= Qenc / E0
como Qenc= lambda * H
entonces flujo = (lambda * H) / E0
Con esa formula podes decir que depende de lambda y de H.

El 1b-
Como no se desconecta V va a ser igual, y por lo tanto E va a ser igual.
Si queres metes formulas, los qe tienen ' son los que tienen el dielectrico :

C = C
C' = C*Er (acordate que C= A*E0*Er / d -> para placas paralelas)

Q = C / V
Q' = C' / V -> Q' = Q*Er

E = Q /(a*eo*er) (en este caso er=1)
E' = Q'/(a*eo*er), pero fijate como es Q' => E' = Q*er / (a*eo*er) -> simplifico er, y me queda E=E'

El de desplazamiendo (D=D') no es correcto por que D= E*Eo*Er => D'=D*Er. La ultima opción creo que dice D'=D/Er, entonces tampoco seria correcto.

----
Si el ejercicio diria ques se desconecta, entonces ahi si E<>E'

1a) Perfecto!

1b) Perfecto!

- El hecho de que no se desconecte la fuente evita que se genere el campo eléctrico dentro del dieléctrico que resta al campo de las cargas libres?
- La fórmula "E = Q /(a*eo*er)" no la tenía. Es una deducción de otras o debería saberla?


Muchas gracias!!! =)

(23-07-2017 18:34)luchovl2 escribió:  
Cita:Ya que lambda es la cantidad de carga Q dividido la cantidad de hilo h. (Sustitución que siempre hacemos al calcular el campo E a través de una superficie mediante la Ley de Gauss.)
Entonces sería mas correcto decir que depende de Q y de h, o no?

Es que lo estás pensando para un caso particular. Tenés que pensarlo de forma paramétrica.
Podés verlo así: si dejás todas las variables fijas menos una, ¿qué pasa cuando la variás?
Con h fijo, si variás la densidad de carga varía la carga encerrada.
Con lambda fijo, si variás el largo variá la carga encerrada.

En última instancia depende de Q, no de Q y h, aplicando tu mismo razonamiento.

Claro, es cierto... Muchas gracias!!! =)

Una última consulta con respecto al desarrollo del ejercicio 4 de la hoja de resultados.

En un momento reemplaza (delta)B por a^2( 0 - B0 ) y no lo entiendo del todo.
Entiendo que es el resultado de aplicar Faraday (B.S).
S = a^2
B = (B0 - m.t)

Si t=0, B = (B0 - 0)...
Y no (0 - B0) como dice en el resuelto...

Supongo que hay algo que no estoy siguiendo bien, porque le termina dando bien el resultado...
Alguno sabe por que es así?


Muchas gracias a todos!!!
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 23-07-2017 22:11 por JuanPablo.)
23-07-2017 21:59
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rod77 Sin conexión
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RE: Final Física II 12/07/2017
(15-07-2017 01:29)niki escribió:  el ejercicio 3-b) lo hice como vos rod77 pero me pusieron mal
el ejecicio 4) era sencillo
φ=B(t).ds=(B-mt).a²
|ε|=dφ|dt = (Ba²-ma²)
y con estas dos formulas q= i.t t=0 i=0 => i=ε/r => i= (Ba²-ma²)/r =0 aca sacas B que era 0,01 T
b) U=Li²/2 , U=0

Ojo que esta mal. por que |ε|=dφ|dt , da |ε|=ba².

Lo que tenes que tener en cuenta es:
fem = -dφ/dt
fem = IR (ley de ohm)
y que I = dQ/dt

Con estas 3 formulas nos queda:
R * dq/dt = -dφ/dt
simplificamos dt
R * dq = -dφ

R y Q lo tenemos, entonces sacamos la diferencia de flujo, como solo nos da 2 momentos dados hacemos:
dφ= φf - φo
φo= t=0 -> φo: b0*a^2
φf= 0 (ya que dice "hasta que se anula el campo")
φf= -b0*a^2

Reemplazamos:
R * dq = -(-b0*a^2).
Despejamos b0:

b0 = R * Q / *a^2
reemplazando por los valores, nos da que b0= 0.01
25-07-2017 12:20
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JuanPablo (26-07-2017)
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Mensaje: #22
RE: Final Física II 12/07/2017
(23-07-2017 17:46)rod77 escribió:  JuanPablo

El 1b-
El de desplazamiendo (D=D') no es correcto por que D= E*Eo*Er => D'=D*Er. La ultima opción creo que dice D'=D/Er, entonces tampoco seria correcto.

No entiendo esta parte.. el vector D y P no aparecen con el dieléctrico? la justificacion no seria que D es distinto de D' porque es 0 ??
16-10-2017 20:19
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luchovl2 Sin conexión
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Mensaje: #23
RE: Final Física II 12/07/2017
Lo que es cero es P, en el vacío. Lo que te lleva a que er del vacío es 1.
O sea, en general: D = e0*er*E
Para el vacío: D = e0*E
Para el dieléctrico: D' = e0*er*E'
Pero como E' = E (en este caso) te queda: D' = e0*er*E = e0*E * er => D' = D * er
16-10-2017 21:12
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juanm_ (31-03-2018)
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