Donar $20 Donar $50 Donar $100 Donar mensualmente
 


Enviar respuesta 
 
Calificación:
  • 0 votos - 0 Media
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Buscar en el tema
La izquierda argentina
Autor Mensaje
ebric Sin conexión
Presidente del CEIT
nono ortiva
********

Análisis de Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 3.130
Agradecimientos dados: 2
Agradecimientos: 17 en 12 posts
Registro en: Aug 2008
Mensaje: #1
La izquierda argentina
Ultimamente tengo la impresion de que la izquierda argentina (lease trostkista, marxista, maoista), no mas que un reducto de intelectuales que miran desde arriba con el monoculo. ¿Porque es un movimiento anti-popular en Argentina?.

¿Ustedes que opinan?.

Es el amor el responsable, única guía del espíritu imperfecto
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 22-06-2011 16:20 por ebric.)
22-06-2011 16:13
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
clochy17 Sin conexión
Secretario de la SAE
Sin estado :(
******

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 404
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 220 en 7 posts
Registro en: Feb 2010
Mensaje: #2
RE: La izquierda argentina
Yo creo que la clase media argentina piensa que es una ideología obsoleta y que no funcionaría nunca en este país. Tanto la derecha como la izquierda, ambos extremos, están quemados, al menos en este país.
Por eso, se busca siempre un centro-algo.....

...Yo a vos te sigo aunque vos vayas bien!! Yo a vos te sigo aunque vos vayas mal!!...
22-06-2011 18:40
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
ElChacal Sin conexión
Suspendido
Sin estado :(

Ing. Industrial
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 7.866
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 482 en 62 posts
Registro en: Mar 2008
Mensaje: #3
RE: La izquierda argentina
Me encanta la izquierda actual. Todavia no me cambie del todo, pero veo muchas cosas positivas que tienen. Trasladado al ambito de la facu, estoy entre votar a Franja y la izquierda.

Saludos.

PD: Igual me tengo que meter mas en tema aun. Voy de a poco, siempre fui facho.
22-06-2011 19:10
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
ebric Sin conexión
Presidente del CEIT
nono ortiva
********

Análisis de Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 3.130
Agradecimientos dados: 2
Agradecimientos: 17 en 12 posts
Registro en: Aug 2008
Mensaje: #4
RE: La izquierda argentina
(22-06-2011 18:40)clochy17 escribió:  Yo creo que la clase media argentina piensa que es una ideología obsoleta y que no funcionaría nunca en este país. Tanto la derecha como la izquierda, ambos extremos, están quemados, al menos en este país.
Por eso, se busca siempre un centro-algo.....

Pero no te hablo del clasemediero, sino de las clases bajas. Ironicamente, es el estrato (!) que mas se identifica o de donde surgen los de la izquierda.

Habia un forista peronista que citaba algo como "no puedo ser de izquierda, porque soy pobre" o algo asi... En su momento me parecio una boludez, ahora me hace ruido.
(22-06-2011 19:10)ElChacal escribió:  Me encanta la izquierda actual. Todavia no me cambie del todo, pero veo muchas cosas positivas que tienen. Trasladado al ambito de la facu, estoy entre votar a Franja y la izquierda.

Saludos.

PD: Igual me tengo que meter mas en tema aun. Voy de a poco, siempre fui facho.

Contame más.

Es el amor el responsable, única guía del espíritu imperfecto
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 23-06-2011 10:46 por ebric.)
23-06-2011 09:57
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
rulo Sin conexión
Ultra Nerd Mod
Another green world
*********

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 4.274
Agradecimientos dados: 48
Agradecimientos: 56 en 33 posts
Registro en: Apr 2009
BlogSpot
Mensaje: #5
RE: La izquierda argentina
Si por "monóculo" te referís a "purismo exacerbado e idealismo fanático" en algunas corrientes puede ser.....igual eso se debe a que a veces los ideales de izquierda son muy....intransigentes,quieren que las cosas sean X,o Y y el argentino promedio no es de izquierda,le chupa un huevo la política y lo unico que grita es el gol de boca.
Igual no soy politologo ni nada.Tomalo con pinzas.

Cita:"...you can't kill a vegetable by shooting it through the head."
23-06-2011 14:32
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
Rama.- Sin conexión
Secretario de la SAE
Sin estado :(
******

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 604
Agradecimientos dados: 4
Agradecimientos: 0 en 0 posts
Registro en: Aug 2010
Mensaje: #6
RE: La izquierda argentina
(23-06-2011 09:57)ebric escribió:  Habia un forista peronista que citaba algo como "no puedo ser de izquierda, porque soy pobre"

Capaz no es q no pueda, sino q no quiera.

[Imagen: 13.bmp]

JAJAJAJAJA
23-06-2011 20:30
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
gonnza Sin conexión
User Verde

*********

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 17.112
Agradecimientos dados: 763
Agradecimientos: 732 en 317 posts
Registro en: Mar 2010
BlogSpot Google+ YouTube
Mensaje: #7
RE: La izquierda argentina
Me pasa lo mismo que chacal, hay cosas del movimiento de izquierda que me esta llamando la atencion, y de a poco m e voy interiorizando.
Igual dudo que sea un modelo que pueda funcionar aca, la sociedad es medio egoiste y quiere plata (?)

[Imagen: v34BEFt.gif]
23-06-2011 21:00
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
Dem0 Sin conexión
( ͡° ͜ʖ ͡°)
._.
********

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 4.984
Agradecimientos dados: 9
Agradecimientos: 148 en 64 posts
Registro en: Apr 2008
Mensaje: #8
RE: La izquierda argentina
(22-06-2011 16:13)ebric escribió:  Ultimamente tengo la impresion de que la izquierda argentina (lease trostkista, marxista, maoista), no mas que un reducto de intelectuales que miran desde arriba con el monoculo. ¿Porque es un movimiento anti-popular en Argentina?.

Porque, en mi opinión, los trabajadores tienden a corrientes más pragmáticas como el peronismo. No quieren una revolución social, quieren tener un par de mangos más para irse a Mar del Plata en vacaciones.
23-06-2011 23:11
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
mia wallace Sin conexión
Campeon del cubo Rubik
Sin estado :(
****

-----
-----

Mensajes: 129
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 0 en 0 posts
Registro en: Jun 2011
Mensaje: #9
RE: La izquierda argentina
es un tema complejo,yo personalmente me considero marxista (desde lo ideologico puro,y formada desde ahi), pero lo que siempre viví y analicé respecto de la politica nacional,estudiantil ; el gran tema que nunca pudieron entender es el peronismo.
El peronismo como el hecho maldito (como decia el bebe cooke) de este país,es un movimiento amplio,heterogeneo, una alianza policlasista que incluye a la pequeña burguesia nacional pero al mismo tiempo lucha contra la burguesia extranjera imperialista y representa e interpela como pocos al proletariado argentino.

Es asi,le guste a quien le guste , el proletariado,las clases mas humildes de nuestro pais son peronistas,es el movimiento donde no solo construyeron poder popular y consiguieron las mejoras sociales reivindicativas más importantes de nuestra historia (jornada de 8 hs,jubilacion,vacaciones,horas extra,domingo franco,el voto femenino) sino que por primera vez SE SIENTIERON INTERPELADOS,FORMARON PARTE, FUERON PROTAGONISTAS DE SU PROPIA HISTORIA.
esa huella imborrable marcó a fuego generaciones enteras,y continúa...
en lo personal creo que son todos procesos dialécticos largos intrincados, y necesariamente para que algún día alcancemos un socialismo en Argentina del siglo XXI tenemos que llegar de la mano del peronismo de izquierda. No podemos pensar que las revoluciones se hacen de un dia para otro,y no podemos guiarnos por generalizaciones o tratando de copiar otros casos (ruisa,cuba,china,vietnam) porque lo central SON LAS ESPECIFICIDADES DE CADA CASO,LA HISTORIA Y PARTICULARIDADES DE CADA PAIS Y SU PROLETARIADO.

Hoy en día,no podemos olvidarnos de la identidad e ideologia de nuestro pueblo,que es mayoritariamente peronista,y si queres algun día alcanzar un sistema mejor que el capitalista,tendremos que hacerlo desde nuestras propias bases...y desde adentro del peronismo.No alcanza con dar la lucha afuera,hay que darla adentro para fortalecer la izquierda, lograr interpelar a las bases y llegar a la conduccion del movimiento.

Hay muestras sobradas de la capacidad de lucha,resistencia,crecimiento ideologico en el peronismo: toda la juventud de los años 60,70,80, montoneros,peronismo de base,FAP,FAR, la CGT de los argentinos,la Resistencia Peronista de los años 50...


En fin,yo siempre voy a creer que podemos, paso a paso, llegar a un sistema mejor que el actual.
Desde mi , creo que el lugar para hacerlo es la izquierda peronista.
24-06-2011 02:37
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
DreamDrums Sin conexión
Presidente del CEIT
La mandarina macabra
********

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 1.107
Agradecimientos dados: 1
Agradecimientos: 1 en 1 posts
Registro en: Apr 2008
Facebook LinkedIn
Mensaje: #10
RE: La izquierda argentina
(24-06-2011 02:37)mia wallace escribió:  es un tema complejo,yo personalmente me considero marxista (desde lo ideologico puro,y formada desde ahi), pero lo que siempre viví y analicé respecto de la politica nacional,estudiantil ; el gran tema que nunca pudieron entender es el peronismo.
El peronismo como el hecho maldito (como decia el bebe cooke) de este país,es un movimiento amplio,heterogeneo, una alianza policlasista que incluye a la pequeña burguesia nacional pero al mismo tiempo lucha contra la burguesia extranjera imperialista y representa e interpela como pocos al proletariado argentino.

Es asi,le guste a quien le guste , el proletariado,las clases mas humildes de nuestro pais son peronistas,es el movimiento donde no solo construyeron poder popular y consiguieron las mejoras sociales reivindicativas más importantes de nuestra historia (jornada de 8 hs,jubilacion,vacaciones,horas extra,domingo franco,el voto femenino) sino que por primera vez SE SIENTIERON INTERPELADOS,FORMARON PARTE, FUERON PROTAGONISTAS DE SU PROPIA HISTORIA.
esa huella imborrable marcó a fuego generaciones enteras,y continúa...
en lo personal creo que son todos procesos dialécticos largos intrincados, y necesariamente para que algún día alcancemos un socialismo en Argentina del siglo XXI tenemos que llegar de la mano del peronismo de izquierda. No podemos pensar que las revoluciones se hacen de un dia para otro,y no podemos guiarnos por generalizaciones o tratando de copiar otros casos (ruisa,cuba,china,vietnam) porque lo central SON LAS ESPECIFICIDADES DE CADA CASO,LA HISTORIA Y PARTICULARIDADES DE CADA PAIS Y SU PROLETARIADO.

Hoy en día,no podemos olvidarnos de la identidad e ideologia de nuestro pueblo,que es mayoritariamente peronista,y si queres algun día alcanzar un sistema mejor que el capitalista,tendremos que hacerlo desde nuestras propias bases...y desde adentro del peronismo.No alcanza con dar la lucha afuera,hay que darla adentro para fortalecer la izquierda, lograr interpelar a las bases y llegar a la conduccion del movimiento.

Hay muestras sobradas de la capacidad de lucha,resistencia,crecimiento ideologico en el peronismo: toda la juventud de los años 60,70,80, montoneros,peronismo de base,FAP,FAR, la CGT de los argentinos,la Resistencia Peronista de los años 50...


En fin,yo siempre voy a creer que podemos, paso a paso, llegar a un sistema mejor que el actual.
Desde mi , creo que el lugar para hacerlo es la izquierda peronista.

Pero el peronismo ya desde sus bases no es de izquierda. De hecho nació como un partido anticomunista, basandose en la corriente fascista. Lo veo algo imposible una izquierda peronista

La felicidad compensa en altura lo que le falta en longitud
24-06-2011 08:58
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
ebric Sin conexión
Presidente del CEIT
nono ortiva
********

Análisis de Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 3.130
Agradecimientos dados: 2
Agradecimientos: 17 en 12 posts
Registro en: Aug 2008
Mensaje: #11
RE: La izquierda argentina
Dentro del peronimo hubo divisiones, Montoneros por ejemplo es la izquierda peronista. Aunque el General despues los hecho de la plaza... =D

Es el amor el responsable, única guía del espíritu imperfecto
24-06-2011 09:22
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
DreamDrums Sin conexión
Presidente del CEIT
La mandarina macabra
********

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 1.107
Agradecimientos dados: 1
Agradecimientos: 1 en 1 posts
Registro en: Apr 2008
Facebook LinkedIn
Mensaje: #12
RE: La izquierda argentina
(24-06-2011 09:22)ebric escribió:  Dentro del peronimo hubo divisiones, Montoneros por ejemplo es la izquierda peronista. Aunque el General despues los hecho de la plaza... =D

Pero hoy en dia ves posible una izquierda peronista? Yo sinceramente lo veo imposible.

La felicidad compensa en altura lo que le falta en longitud
24-06-2011 10:18
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
Dem0 Sin conexión
( ͡° ͜ʖ ͡°)
._.
********

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 4.984
Agradecimientos dados: 9
Agradecimientos: 148 en 64 posts
Registro en: Apr 2008
Mensaje: #13
RE: La izquierda argentina
(24-06-2011 10:18)DreamDrums escribió:  
(24-06-2011 09:22)ebric escribió:  Dentro del peronimo hubo divisiones, Montoneros por ejemplo es la izquierda peronista. Aunque el General despues los hecho de la plaza... =D

Pero hoy en dia ves posible una izquierda peronista? Yo sinceramente lo veo imposible.

Pero el "Peronismo" no es una ideología.
24-06-2011 12:07
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
DreamDrums Sin conexión
Presidente del CEIT
La mandarina macabra
********

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 1.107
Agradecimientos dados: 1
Agradecimientos: 1 en 1 posts
Registro en: Apr 2008
Facebook LinkedIn
Mensaje: #14
RE: La izquierda argentina
(24-06-2011 12:07)Dem0 escribió:  
(24-06-2011 10:18)DreamDrums escribió:  
(24-06-2011 09:22)ebric escribió:  Dentro del peronimo hubo divisiones, Montoneros por ejemplo es la izquierda peronista. Aunque el General despues los hecho de la plaza... =D

Pero hoy en dia ves posible una izquierda peronista? Yo sinceramente lo veo imposible.

Pero el "Peronismo" no es una ideología.

Como que no es una ideología? Que es entonces? Un partido politico no es. Yo creo que si es una ideología. Como lo puede ser el Marxismo por ejemplo.

La felicidad compensa en altura lo que le falta en longitud
24-06-2011 12:36
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
mia wallace Sin conexión
Campeon del cubo Rubik
Sin estado :(
****

-----
-----

Mensajes: 129
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 0 en 0 posts
Registro en: Jun 2011
Mensaje: #15
RE: La izquierda argentina
(24-06-2011 08:58)DreamDrums escribió:  
(24-06-2011 02:37)mia wallace escribió:  es un tema complejo,yo personalmente me considero marxista (desde lo ideologico puro,y formada desde ahi), pero lo que siempre viví y analicé respecto de la politica nacional,estudiantil ; el gran tema que nunca pudieron entender es el peronismo.
El peronismo como el hecho maldito (como decia el bebe cooke) de este país,es un movimiento amplio,heterogeneo, una alianza policlasista que incluye a la pequeña burguesia nacional pero al mismo tiempo lucha contra la burguesia extranjera imperialista y representa e interpela como pocos al proletariado argentino.

Es asi,le guste a quien le guste , el proletariado,las clases mas humildes de nuestro pais son peronistas,es el movimiento donde no solo construyeron poder popular y consiguieron las mejoras sociales reivindicativas más importantes de nuestra historia (jornada de 8 hs,jubilacion,vacaciones,horas extra,domingo franco,el voto femenino) sino que por primera vez SE SIENTIERON INTERPELADOS,FORMARON PARTE, FUERON PROTAGONISTAS DE SU PROPIA HISTORIA.
esa huella imborrable marcó a fuego generaciones enteras,y continúa...
en lo personal creo que son todos procesos dialécticos largos intrincados, y necesariamente para que algún día alcancemos un socialismo en Argentina del siglo XXI tenemos que llegar de la mano del peronismo de izquierda. No podemos pensar que las revoluciones se hacen de un dia para otro,y no podemos guiarnos por generalizaciones o tratando de copiar otros casos (ruisa,cuba,china,vietnam) porque lo central SON LAS ESPECIFICIDADES DE CADA CASO,LA HISTORIA Y PARTICULARIDADES DE CADA PAIS Y SU PROLETARIADO.

Hoy en día,no podemos olvidarnos de la identidad e ideologia de nuestro pueblo,que es mayoritariamente peronista,y si queres algun día alcanzar un sistema mejor que el capitalista,tendremos que hacerlo desde nuestras propias bases...y desde adentro del peronismo.No alcanza con dar la lucha afuera,hay que darla adentro para fortalecer la izquierda, lograr interpelar a las bases y llegar a la conduccion del movimiento.

Hay muestras sobradas de la capacidad de lucha,resistencia,crecimiento ideologico en el peronismo: toda la juventud de los años 60,70,80, montoneros,peronismo de base,FAP,FAR, la CGT de los argentinos,la Resistencia Peronista de los años 50...


En fin,yo siempre voy a creer que podemos, paso a paso, llegar a un sistema mejor que el actual.
Desde mi , creo que el lugar para hacerlo es la izquierda peronista.

Pero el peronismo ya desde sus bases no es de izquierda. De hecho nació como un partido anticomunista, basandose en la corriente fascista. Lo veo algo imposible una izquierda peronista


me parece que estas confundido,el peronismo no nacio ni como anticomunista ni como fascista.
fue un movimiento nacionalista,que reivindicaba a los trabajadores,que fue masivamente adoptado por el proletariado argentino,y por la burguesia nacional.
Fijate cuales fueron las medidas del peronismo del 45 : derechos civiles del trabajadores vacaciones,jornada de 8 hs,domingo franco,jubilacion,voto femenino,programas quinquenales,construccion de muchismas escuelas,hospitales,creacion de colonias vacacionales para los chicos, mas poder a los sindicatos y mejoras salariales,creacion de la instancia de las paritarias,incentivo economico a las industrias nacionales para tener un desarrollo sostenido,etc

lo que si no discuto es la complejidad como movimiento,el hecho de que en su centro haya gente de derecha tambien,pero no son la mayoria,y no opacan todas las cosas que hizo la izquierda desde adentro del peronismo (quisiera que un trosko o anarco me cuenten que hiceron ellos,o de que manera modificaron las condiciones materiales del pueblo)
24-06-2011 17:38
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
Buscar en el tema
Enviar respuesta 




Usuario(s) navegando en este tema: 1 invitado(s)



    This forum uses Lukasz Tkacz MyBB addons.