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Las plantas sienten dolor?
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Imakuni Sin conexión
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Mensaje: #61
RE: Las plantas sienten dolor?
Lo de internet intento ser una analogía minima, un dato de color de algo que también podemos considerar capricho, no intento ser un topic a debatir por si mismo.

A lo que me referia se divide en dos cosas:

Primero, el gran gasto que se produce por algo que muchos usamos por algo que se puede considerar "un capricho". No habia pensado en el cableado submarino, pero tambien vale. Pensaba particularmente en la cantidad de recursos que se usan para generar todo el hardware que termina siendo usado para contestar en este foro, revisar facebook, etc, cuando tal vez hay alguna opción menos caprichosa a nivel de recursos. Pero no pensamos en ello, seguimos chateando, enviando fotos, interactuando. Todo por un capricho, que en una de esas no es algo malo.

Cuestiones como la comunicación, o la libertad de expresión (que es lo que nos da internet) no son más que caprichos que tenemos hoy como especie. Podemos vivir sin hacerlo, una historia repleta de reyes o dictadores defienden la idea de que se puede vivir sin libertad. Pero somos caprichosos como especie, y vamos cambiando las reglas.

El hecho de no querer matar animales es un capricho es un valor moral, y por ende, es un capricho. Si. ¿Por eso hay que dejar de hacerlo? Tal vez hoy a nosotros no nos parezca algo atroz, pero tal vez en 30 años lo sea.

La segunda cosa, es que hay que analizar todas las variables, lo que permite una cosa y lo que permite otra.

Tener cosas como internet en una de esas termina siendo un ahorro energetico. Tal vez cuesta un monton de energia poner un cable submarino, pero tendríamos que compararlo con sus "competidores". Tomando el caso exclusivo de que quiero mandarle una foto de mi gato a mi primo japones todos los días, tendríamos que analizar si en volumen cuesta más enviar un barco todos los días, o enviar un puñado de bits, tomando obviamente el costo de creación de los barcos, del consumo de petroleo, etc, y comparandolo con el costo de generación de fibra optica, consumo de los barcos para colocar el cable, etc. No se si se entiende la idea...

El tema de la carne, en una de esas puede parecer que es desperdiciar recursos... pero hay que ver todos los gastos y ahorros. ¿Se hace más daño/consumen mas recursos haciendo una fabrica de carne, o teniendo un feed-lot? De un lado tenemos los costos de crear un laboratorio, y del otro lado tenemos los gastos constantes de transporte, el daño que produce la materia fecal de las vacas, la carne producida que se termina no-consumiendo, los animales muertos por falta de control, o por casos fortuitos, etc.

Habría que analizar todas las variables... y en una de esas ese "capricho" de no matar animales termina siendo algo más eficiente que tener un campo con animales!
29-03-2014 13:38
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potato Sin conexión
Secretario de la SAE
Científicamente probado que s...
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Otra
UBA - Ciencias Exactas y Naturales

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Mensaje: #62
RE: Las plantas sienten dolor?
(29-03-2014 13:38)Imakuni escribió:  Cuestiones como la comunicación, o la libertad de expresión (que es lo que nos da internet) no son más que caprichos que tenemos hoy como especie. Podemos vivir sin hacerlo, una historia repleta de reyes o dictadores defienden la idea de que se puede vivir sin libertad. Pero somos caprichosos como especie, y vamos cambiando las reglas.

El hecho de no querer matar animales es un capricho es un valor moral, y por ende, es un capricho. Si. ¿Por eso hay que dejar de hacerlo? Tal vez hoy a nosotros no nos parezca algo atroz, pero tal vez en 30 años lo sea.

Spoiler: Mostrar
(28-03-2014 16:03)Imakuni escribió:  
Cita:El ser humano es muy caprichoso
Quiere cordero patagónico en estados unidos y sushi en todo el mundo y ni bola a cuidar lo que tiene en su lugar

Y si. Queremos sociabilizar, pero estamos en un foro hosteado en estados unidos, y no nos damos cuenta de el daño que se le hace a la tierra para que podamos compartir fotos de gatitos. Sin dejar de lado el daño humano que se hace al construir equipos (chinos suicidandosé por el laburo que tienen, y la empresa poniendo redes anti-suicidio).

No es mas facil juntarnos en un bar y ya? o consideramos que nuestro capricho vale la pena?

Nuestros caprichos son los que hicieron que la sociedad evolucione... ¿Eso es bueno o malo? Depende...

Es dificil vivir en este mundo sin esos caprichos...

El capricho no es consumir carne. El capricho es consumir una clase de carne específica en un lugar donde esta no existe. En todo el mundo hay animales que se pueden consumir. Esa necesidad alimenticia se puede satisfacer. Ustedes están discutiendo qué forma de producir carne es "menos dañina" cuando para mi la solución es más simple, consumir la carne que hay. Estamos hablando de cosas distintas.

Por otra parte, internet hasta donde yo se no tiene un reemplazo.

Si querés hacer una analogía con internet me parece más válido decir que es un capricho tenerlo en la casa, en el trabajo y en el teléfono para poder ver YA mismo las fotos de gatitos que te mandó tu tía, cuando tranquilamente se puede tener internet en un lugar, como ser el trabajo, desde donde puedas responder mails y acceder a información que son las funciones útiles de internet.

[Imagen: 0ljy.jpg]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 29-03-2014 15:11 por potato.)
29-03-2014 14:55
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cecisammet Sin conexión
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Mensaje: #63
RE: Las plantas sienten dolor?
(29-03-2014 14:55)potato escribió:  El capricho no es consumir carne. El capricho es consumir una clase de carne específica en un lugar donde esta no existe. En todo el mundo hay animales que se pueden consumir. Esa necesidad alimenticia se puede satisfacer. Ustedes están discutiendo qué forma de producir carne es "menos dañina" cuando para mi la solución es más simple, consumir la carne que hay. Estamos hablando de cosas distintas.

Entonces nos comemos las vacas actuales (o las deportamos) y las reemplazamos por ciervos?
29-03-2014 17:48
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sebasthian777 Sin conexión
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Mensaje: #64
RE: Las plantas sienten dolor?
Los chinos siempre cracks en lo suyo...

Comen el animal que tienen mas cerca, ej. el perro xD

JAJAJA

Marley otro crack =P

Tengo algun que otro conocido que tambien, se comian cualquier bicho que encontraran (?)

La zona de san martin esta llena de bichos que la ciencia aun no clasifico (?)

(19-11-2013 11:48).py escribió:  
(19-11-2013 11:46)sebasthian777 escribió:  
(19-11-2013 11:43).py escribió:  Terminemos Hurd.
Prefiero dejarle ese laburo a gente sin vida social y que no tenga sexo.
Cuando te casas? Asi voy armando el Gannt.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 30-03-2014 20:07 por sebasthian777.)
30-03-2014 20:06
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