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Nunca supe/entendí...
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cecisammet Sin conexión
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Mensaje: #286
RE: Nunca supe/entendí...
Para él. Así que es subjetivo.
28-08-2014 19:40
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Elmats Sin conexión
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Mensaje: #287
RE: Nunca supe/entendí...
¿Vos que opinas Ceci? confío en tu opinión.

“Our virtues and our failings are inseparable, like force and matter. When they separate, man is no more.”
28-08-2014 19:54
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cecisammet Sin conexión
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Mensaje: #288
RE: Nunca supe/entendí...
(28-08-2014 19:54)Elmats escribió:  ¿Vos que opinas Ceci? confío en tu opinión.

Mi opinión no cuenta. Yo estoy desde el año pasado en la utn, y en la unqui me formaron para investigar (y en otra carrera). Acá cuando entran a despreciar o ignorar términos, modelizar linealmente cosas recontra curvas o aceptar tolerancias de 10-20% se me revuelven un poco las tripas pero me parece entretenido y hasta divertido =P
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 28-08-2014 23:04 por cecisammet.)
28-08-2014 23:03
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Elmats Sin conexión
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Mensaje: #289
RE: Nunca supe/entendí...
¿Mucho abuso de notación?. Lo de linealizar se hace mucho igual, a menos que seas un matemático teórico, muchas veces es al pedo meterse con lo que desprecias porque complica las cosas, aunque para una demostración bien formal no lo desprecias. Ponele la demostración de cambio de variable en las integrales, formalmente es un bardo, informalmente (linealizando) es simple =P

“Our virtues and our failings are inseparable, like force and matter. When they separate, man is no more.”
28-08-2014 23:48
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cecisammet Sin conexión
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Mensaje: #290
RE: Nunca supe/entendí...
(28-08-2014 23:48)Elmats escribió:  ¿Mucho abuso de notación?. Lo de linealizar se hace mucho igual, a menos que seas un matemático teórico, muchas veces es al pedo meterse con lo que desprecias porque complica las cosas, aunque para una demostración bien formal no lo desprecias. Ponele la demostración de cambio de variable en las integrales, formalmente es un bardo, informalmente (linealizando) es simple =P

No te pido que calcules cosas aproximando con polinomios de Taylor hasta el décimo término, pero aplicar Bernoulli indiscriminadamente a todo es too much. Ojo, es re práctico, pero se cumple sólo con fluidos ideales, en régimen laminar, cañerías rectas y de paredes lisas. Cosa que NUNCA vas a tener JAJAJAJAJAJAJA

Igual con despreciar no me refiero sólo a términos en una ecuación, sino a cosas físicas como un determinado porcentaje de otra sustancia que no es la que querés obtener o tener presente en una parte del proceso. Obtener algo con 60% de pureza para mí es lo mismo que no haber hecho nada. Un licenciado en química estaría de acuerdo conmigo =P Los ingenieros no, es oro puro en ciertos casos.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 29-08-2014 22:13 por cecisammet.)
29-08-2014 22:09
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VincentVega Sin conexión
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Mensaje: #291
RE: Nunca supe/entendí...
(28-08-2014 12:14)Elmats escribió:  Pero él dijo que la mayoría era aburrida(3/5 años), no que una o dos materias =P

Lo digo y lo sostengo. Poenele, hasta mitad de 3º, para ser justos. Igual ya te expliqué. Algebra un embole, pero usar elementos de álgebra para resolver ejercicios de balance de masa esta bueno (y lo ves terminando 3º). Y ahora me gustan mas todas las materias. Es obvio, es la aplicación. Indica que la pegué con la carrera (¿?)

Condenados para siempre a ser libres
30-08-2014 03:29
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CarliiN Sin conexión
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Mensaje: #292
RE: Nunca supe/entendí...
(29-08-2014 22:09)cecisammet escribió:  
(28-08-2014 23:48)Elmats escribió:  ¿Mucho abuso de notación?. Lo de linealizar se hace mucho igual, a menos que seas un matemático teórico, muchas veces es al pedo meterse con lo que desprecias porque complica las cosas, aunque para una demostración bien formal no lo desprecias. Ponele la demostración de cambio de variable en las integrales, formalmente es un bardo, informalmente (linealizando) es simple =P

No te pido que calcules cosas aproximando con polinomios de Taylor hasta el décimo término, pero aplicar Bernoulli indiscriminadamente a todo es too much. Ojo, es re práctico, pero se cumple sólo con fluidos ideales, en régimen laminar, cañerías rectas y de paredes lisas. Cosa que NUNCA vas a tener JAJAJAJAJAJAJA

Igual con despreciar no me refiero sólo a términos en una ecuación, sino a cosas físicas como un determinado porcentaje de otra sustancia que no es la que querés obtener o tener presente en una parte del proceso. Obtener algo con 60% de pureza para mí es lo mismo que no haber hecho nada. Un licenciado en química estaría de acuerdo conmigo =P Los ingenieros no, es oro puro en ciertos casos.

Pero despues a esas formulas le aplican un numero que salió de la practica y listo da un resultado muy cercano, le aplicas un coeficiente y chau drama...
30-08-2014 07:35
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Mensaje: #293
RE: Nunca supe/entendí...
Algebra esta re buena, lastima que la dan como el orto en la UTN(el 90% de los profesores), todo lo de TL es una masa y es hiper útil. Los licenciados en quimica en mi facultad son la antimatemática igual, detestan análisis, no sé porque. Así que no creo que apliquen muchos métodos para linealizar jaja

“Our virtues and our failings are inseparable, like force and matter. When they separate, man is no more.”
30-08-2014 08:54
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cecisammet Sin conexión
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Mensaje: #294
RE: Nunca supe/entendí...
(30-08-2014 07:35)CarliiN escribió:  
(29-08-2014 22:09)cecisammet escribió:  
(28-08-2014 23:48)Elmats escribió:  ¿Mucho abuso de notación?. Lo de linealizar se hace mucho igual, a menos que seas un matemático teórico, muchas veces es al pedo meterse con lo que desprecias porque complica las cosas, aunque para una demostración bien formal no lo desprecias. Ponele la demostración de cambio de variable en las integrales, formalmente es un bardo, informalmente (linealizando) es simple =P

No te pido que calcules cosas aproximando con polinomios de Taylor hasta el décimo término, pero aplicar Bernoulli indiscriminadamente a todo es too much. Ojo, es re práctico, pero se cumple sólo con fluidos ideales, en régimen laminar, cañerías rectas y de paredes lisas. Cosa que NUNCA vas a tener JAJAJAJAJAJAJA

Igual con despreciar no me refiero sólo a términos en una ecuación, sino a cosas físicas como un determinado porcentaje de otra sustancia que no es la que querés obtener o tener presente en una parte del proceso. Obtener algo con 60% de pureza para mí es lo mismo que no haber hecho nada. Un licenciado en química estaría de acuerdo conmigo =P Los ingenieros no, es oro puro en ciertos casos.

Pero despues a esas formulas le aplican un numero que salió de la practica y listo da un resultado muy cercano, le aplicas un coeficiente y chau drama...

ingenieros...
let's agree to disagree
mirá cómo la resolución exacta se simplifica con idealizaciones sobre un caso real (parte de un parcial de fenómenos resuelto)

   

Simplificaciones por todos lados, fluidos incompresibles juajua!, y encima simplificás lo poco que te queda de la general.. a eso me refiero.


Y lo nunca voy a entender de hoy, en qué cambia un golpecito a la impresora para que me reconozca un cartucho alternativo? Estuvo un par de días sin funcionar porque es trucho, hace rato que no compro los colores originales y no tenía problema, pero se había empacado la guachita. La golpeé un poquito y anduvo lo más bien. Exijo una explicación científica! jajaja
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 30-08-2014 10:52 por cecisammet.)
30-08-2014 10:43
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Mensaje: #295
RE: Nunca supe/entendí...
(30-08-2014 10:43)cecisammet escribió:  
(30-08-2014 07:35)CarliiN escribió:  
(29-08-2014 22:09)cecisammet escribió:  
(28-08-2014 23:48)Elmats escribió:  ¿Mucho abuso de notación?. Lo de linealizar se hace mucho igual, a menos que seas un matemático teórico, muchas veces es al pedo meterse con lo que desprecias porque complica las cosas, aunque para una demostración bien formal no lo desprecias. Ponele la demostración de cambio de variable en las integrales, formalmente es un bardo, informalmente (linealizando) es simple =P

No te pido que calcules cosas aproximando con polinomios de Taylor hasta el décimo término, pero aplicar Bernoulli indiscriminadamente a todo es too much. Ojo, es re práctico, pero se cumple sólo con fluidos ideales, en régimen laminar, cañerías rectas y de paredes lisas. Cosa que NUNCA vas a tener JAJAJAJAJAJAJA

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Simplificaciones por todos lados, fluidos incompresibles juajua!, y encima simplificás lo poco que te queda de la general.. a eso me refiero.


Y lo nunca voy a entender de hoy, en qué cambia un golpecito a la impresora para que me reconozca un cartucho alternativo? Estuvo un par de días sin funcionar porque es trucho, hace rato que no compro los colores originales y no tenía problema, pero se había empacado la guachita. La golpeé un poquito y anduvo lo más bien. Exijo una explicación científica! jajaja

Te tiene miedo (?
30-08-2014 11:08
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Mensaje: #296
RE: Nunca supe/entendí...
Por esas cosas me fui de ingenieria =P "Como es la demostración de ese teorema? de donde sale?" "No sé, buscalo en un libro pibe" como respuesta a muchas cosas jaja "¿Por que podemos "tachar" diferenciales?" "Todos lo hacen, pero funciona" y muchas cosas más. Igual no tienen porque saberlo, pero a mi no me gusta hacer problemas sin entender porque funcionan los métodos que uso.

“Our virtues and our failings are inseparable, like force and matter. When they separate, man is no more.”
30-08-2014 12:16
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Mensaje: #297
RE: Nunca supe/entendí...
Es que si te tienen que demostrar el 100% de lo que usás terminás la carrera en 20 años en vez de 10...no podés analizar la realidad sin simplificar porque te volvés loco...igual las simplificaciones de lo que puso ceci ahí son lógicas si pensás el problema físicamente.

Tachás mucho, pero tiene lógica, no lo tachan "porque está en un libro".

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(Este mensaje fue modificado por última vez en: 30-08-2014 13:22 por VincentVega.)
30-08-2014 13:20
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Mensaje: #298
RE: Nunca supe/entendí...
Bueno, habría que decir el porque lo tachan, cuanto error tenes, etc. En exactas se demuestra todo y la carrera no dura 15 años, inclusive en MIT se demuestra todo por lo que me contaron en ingenieria y la carrera tampoco dura 20 años.

“Our virtues and our failings are inseparable, like force and matter. When they separate, man is no more.”
30-08-2014 13:43
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Mensaje: #299
RE: Nunca supe/entendí...
lol en el MIT la gente se interna a estudiar. Acá muchos laburamos + estudiamos. Por eso te decía que dura 10 años =P. Lo importante es demostrar y profundizar lo suficiente como para comprender el tema pero no perder el foco práctico. Y después tenés 1000 correlaciones que son fruto de trabajo científico de campo (prueba y error + estadística aplicada). Ahí no hay mucho trabajo teórico para el alumno. Si me decís que en exactas te pasan todo el fundamento teórico que el científico utilizó para llegar a esa correlación, creo que excede a lo que espero aprender. Prefiero que usen el mismo tiempo explicando cómo se utiliza esa correlación, dónde falla, dónde ajusta mejor, cuál la supera, etc. etc.

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30-08-2014 14:01
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Elmats Sin conexión
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Mensaje: #300
RE: Nunca supe/entendí...
Sí, excepto algunos teoremas que la demostración formal no aporta nada(que son pocos), se demuestra todo. En quimica ni idea igual, supongo que es parecido, asumís ciertas cosas de la experimentación y de ahí construis. Los finales tienden a ser muy teoricos(demostrar teoremas, ejercicios teoricos, etc)

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30-08-2014 14:19
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