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Pedido Final Fisica I 3/12/2015
Autor Mensaje
David100690 Sin conexión
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Mensaje: #31
RE: Pedido Final Fisica I 3/12/2015
gmpistone fijate que es lo que dije un par de líneas más arriba. El que lo resolvió tomó mal el valor.
Da 6kg m/s efectivamente.
Saludos.

...Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better...
16-12-2015 15:20
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Fedelway Sin conexión
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Mensaje: #32
RE: Pedido Final Fisica I 3/12/2015
Una pregunta, el ejercicio A1 como hicieron para resolverlo, no tengo idea de como se hace.

Tengo las formulas del teorema de bernoulli y la ec continuidad ( que no sirven en este caso porque no hay movimiento), y el teorema fundamental de la hidrostatica, el empuje y eso. No puedo aplicar ninguno por lo que veo. Me falta alguna formula o algo para resolverlo?

También en el A2, me hice un quilombo. Me quedo una ecuacion imposible n*cos(arcsen(sqrt(2)/(2n)))=1. Encima le tire el wolfram alpha y dio lo que pusieron arriba. Menos mal que lo pusieron resulto ese.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 16-12-2015 16:11 por Fedelway.)
16-12-2015 15:46
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gmpistone Sin conexión
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Mensaje: #33
RE: Pedido Final Fisica I 3/12/2015
Perdón, no dije nada. Ya vi que mas arriba comentaron lo mismo y que lo que puse esta bien. Saludos
16-12-2015 16:45
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David100690 Sin conexión
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Mensaje: #34
RE: Pedido Final Fisica I 3/12/2015
Fedelway para el A1 planteás que las presiones son iguales por medio de la relación entre fuerzas y superficies.
Te queda algo así:

\[{\frac{F_{1}}{S_{1}}} = {\frac{F_{2}}{S_{2}}}\]

Sucede además que se cumple que:

\[S_{2} = 4 . S_{1} \]

Entonces:

\[{\frac{F_{1}}{S_{1}}}.S_{2} = F_{2}\]

\[{\frac{F_{1}}{S_{1}}}. (4.S_{1}) = F_{2}\]

Simplifico:

\[4 .F_{1}= F_{2}\]

Reemplazo valores:

\[F_{2}= 4.20N\]

\[F_{2}= 80N\]

Luego resulta ser que esa fuerza es la fuerza elástica. Como te piden calcular la constante elástica, resolvés de la siguiente forma:

\[F = k .\Delta l\]

En nuestro caso, despejando y reemplazando valores:

\[k = \frac{F}{\Delta l}\]

\[k = \frac{80N}{0,1m}\]

\[k = 800\frac{N}{m}\]

Recordá pasar el valor del estiramiento, que está en cm, a m.
Cualquier duda, avisá.
Saludos.

...Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better...
16-12-2015 16:48
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Fedelway Sin conexión
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Mensaje: #35
RE: Pedido Final Fisica I 3/12/2015
Era una pavada al final. Gracias, me quedo re claro ;)
16-12-2015 20:59
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sribot Sin conexión
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Mensaje: #36
RE: Pedido Final Fisica I 3/12/2015
Hola gente, estoy teniendo un pequeño desacuerdo con el resultado del C2, me dio que la velocidad maxima que alcanza es de 0.22 m/s... Es muy probable que lo haya hecho mal yo, si alguien puede subir o decir cual es la logica del ejercicio se lo agradezco...
17-12-2015 10:18
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sebawars Sin conexión
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Mensaje: #37
RE: Pedido Final Fisica I 3/12/2015
Una consulta, el C2 me dio 0,1 pero tenia la duda del signo de la energia elastica, es positiva porque cuando se libere el sistema la elongacion del resorte empuja en sentido positivo del movimiento cierto? si se hubiese comprimido en vez de elongado, hubiese sido negativa no? (duda boluda). Gracias
16-02-2016 10:58
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Nizz Sin conexión
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Mensaje: #38
RE: Pedido Final Fisica I 3/12/2015
(11-12-2015 20:21)SilvinaG escribió:  
(10-12-2015 00:09)fvenini escribió:  
(09-12-2015 02:10)Vicko escribió:  
(04-12-2015 18:24)Federico Girola escribió:  
(04-12-2015 17:26)diegodq53 escribió:  Yo la resolvi de esta manera
con energia ya que para impulso necesito conocer el valor de la fuerza la distancia y todo eso no te lo dan
ojala este bien!!
El C1 yo plante como la variacion de energia en un inicio y el otro en el final(final se sigue traslando y rotando la esfera)
Em(inicio)=Em(final)
1/2*m*vi^2+1/2*I*wi^2=1/2*m*vf^2+1/2*I*wf^2
se van los 1/2 m*vi^2+I*wi^2=m*vf^2+I*wf^2
descompones el monento de inercia ---> m*vi^2+2/5*m*r^2*wi^2=m*vf^2+2/5*m*r^2*wf^2
se van las m ---> vi^2+2/5*r^2*wi^2=vf^2+2/5*r^2*wf^2
ya wf=v/r reempazo solo el wf por que los otros son valores conocidos --> vi^2+2/5*r^2*wi^2=7/5*vf^2
y de ahi sale remplaza los valores vi=0.4 r=0.05 wi=2 queda Vf=0.342 m/s

Te hago una pregunta, se supone que si en algún momento rueda sin deslizar es porque hay fuerza de rozamiento y si la hay entonces existen fuerzas externas y la energía mecánica no se conservaría. No es así?

Según creo, esto último es verdad... La fuerza de rozamiento provoca un trabajo y hace que la energía mecánica NO se conserve. Por eso hay que usar el 3er teorema (impulsos de momentos de fuerzas externas y momento angular) y utilizando al CIR como centro de momentos SÍ se conserva el momento angular y queda:

1er ecuación:

\[L_{(1)}^{CIR} = L_{(2)}^{CIR}\\I_{bar} * \omega + V_{cm} * m * R = I_{bar} * \omega^{'} + V_{cm}^{'} * m * R \]

2da ecuación:

\[V_{cm}^{'} = \omega^{'} * R\]

Si está todo bien queda: \[V_{cm}^{'} = 0,314 \frac{m}{s}\]

Así también lo resolvió un chabón en el grupo del face.. espero que esté bien!!!

Perdón vos lo resolviste? te dió 0,314?? Estoy de acuerdo, como preguntaron por ahí, que no sale por energía ya que Froz genera trabajo cuando la bola patina, una vez que no patina más, Froz no genera más trabajo.
Mi razonamiento es.... cuando mi sistema está quieto, y le genero el impulso cinéto externo del tacazo, este impulso varía xq taco es externo a mi sistema. Sería J x d = Lf-L0 . Pero esto aplica para el caso de la bola quieta, y darle un tacaso. Si tomo a mi sistema ya en movimiento x el tacazo, plantearía como vos decís DELTA L no varía = 0 = Lf - L0. El tema que no me dió 3,14 y lo hice de 0 de nuevo y me da otro valor... jaja wall

Tengo que hacer algo con el tema del CIR??? Porque yo estoy tomando todo como centro de maza tal cual el enunciado, no busqué ningún punto CIR.

Te agradezco,
Saludos.

Mira, despues de romperme la cabeza con este ejercicio me di cuenta que se resuelve como el Ej 54 de la guia. Con la diferencia de que te da otros datos diferentes.
Pongo mi solucion:
Lo que sabemos es que el coso cuando recibió el impulso tomo una cierta velocidad y empezó a deslizar. En determinado momento va a empezar a rodar sin deslizar.
Cuando empiece a rodar sin deslizar, la única fuerza que va a actuar es la fuerza de rozamiento.
Entonces planteamos las ecuaciones:

Fr = m.a
µ.m.g = m.a
µ.g = a (1)

V(t) = V0 + a.t
t = (Vf-Vo)/a
t = (Vf-Vo)/µ.g (2)

FR.R = I.α
FR.R = 2/5.m.R2. α
µ.m.g.R= 2/5.m.R2. α
α = 5.µ.g / 2R (3)

Como tenemos la aceleración angular α , podemos plantear esta ecuacion:
W(t) = Wo - α.t ˂= (Aca hay que entender que esta desacelerando por eso el signo -)

Y la condición de Rodar sin deslizar : W.R = V
Vf = (Wo + α.t) . R
Vf = (Wo + (5.µ.g / 2R).( (Vf-Vo)/µ.g)) . R ˂= Aca reemplace t y α por (2) y (3)
Haciendo algunos pases y simplificando:
Vf = Wo.R – 5 Vf /2 + 5 Vo /2
Reemplazando por los valores : Vf = 0.314 m/s

Bueno gente, averiguando un poco puedo afirmar que el C1 tanto por energía, por la conservación de la cantidad de movimiento como por cinemática y dinámica es válido.

Con respecto al de energía, la fuerza de rozamiento hace trabajo, pero para la rotación hace trabajo para un lado y para la traslación hace trabajo para el otro lado, es decir, se anulan. Fuente: http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica/solido...linado.htm (lean la parte de "Balance de energía" tanto de rodar sin resbalar como de rodar resbalando).

Después, con la cantidad de movimiento, es cierto que tiene un momento que es externo a la bola. PERO, eso no me importa, porque tomo el sistema una vez que ya está en movimiento y la fuerza del taco ya no se aplica.

Espero que se les haya aclarado las dudas a todos y haber podido ayudar!

[Imagen: 4733871795_9de4fca349.jpg]
Tenia un chanwich en la cabeza
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 17-02-2016 12:10 por Nizz.)
17-02-2016 12:09
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emilio_murray Sin conexión
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Mensaje: #39
RE: Pedido Final Fisica I 3/12/2015
(10-12-2015 11:21)Nizz escribió:  
(04-12-2015 18:15)maxibmutn escribió:  
(04-12-2015 16:24)diegodq53 escribió:  a mi me dio esto
A1) 800 N/m
A2) n2=1.22
B1) x= 1.14cm
B2) a) variacion=2kgm/s
b) Fm= 40N
C1) Vf= 0.343 m/s
C2) Vf= 0.1 m/s




Me acabo de dar cuenta que el B1) b) nos dio muy distinto jeje, pero medio que mande fruta yo, que formula usas?

A mi también me dió muy distinto. Me dio X=0,04m.

Hola, no entiendo porque tomaron la Fre con 0,8N segun el DCL de la masa 2, ya que si se empieza a despejar ese valor con la masa 1, da 2.8N

[Imagen: 14t269y.jpg]
22-12-2016 01:12
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seebas Sin conexión
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Mensaje: #40
RE: Pedido Final Fisica I 3/12/2015
(22-12-2016 01:12)emilio_murray escribió:  
(10-12-2015 11:21)Nizz escribió:  
(04-12-2015 18:15)maxibmutn escribió:  
(04-12-2015 16:24)diegodq53 escribió:  a mi me dio esto
A1) 800 N/m
A2) n2=1.22
B1) x= 1.14cm
B2) a) variacion=2kgm/s
b) Fm= 40N
C1) Vf= 0.343 m/s
C2) Vf= 0.1 m/s




Me acabo de dar cuenta que el B1) b) nos dio muy distinto jeje, pero medio que mande fruta yo, que formula usas?

A mi también me dió muy distinto. Me dio X=0,04m.

Hola, no entiendo porque tomaron la Fre con 0,8N segun el DCL de la masa 2, ya que si se empieza a despejar ese valor con la masa 1, da 2.8N

[Imagen: 14t269y.jpg]


La masa 1 no se toma ya que el rozamiento es entre la masa 1 y la masa 2, entonces si calculas la normal, es solo la de la masa 2 ejercida sobre la masa 1. Espero haberme echo entender.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 22-12-2016 11:59 por seebas.)
22-12-2016 11:58
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emilio_murray Sin conexión
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Mensaje: #41
RE: Pedido Final Fisica I 3/12/2015
(22-12-2016 11:58)seebas escribió:  
(22-12-2016 01:12)emilio_murray escribió:  
(10-12-2015 11:21)Nizz escribió:  
(04-12-2015 18:15)maxibmutn escribió:  
(04-12-2015 16:24)diegodq53 escribió:  a mi me dio esto
A1) 800 N/m
A2) n2=1.22
B1) x= 1.14cm
B2) a) variacion=2kgm/s
b) Fm= 40N
C1) Vf= 0.343 m/s
C2) Vf= 0.1 m/s




Me acabo de dar cuenta que el B1) b) nos dio muy distinto jeje, pero medio que mande fruta yo, que formula usas?

A mi también me dió muy distinto. Me dio X=0,04m.

Hola, no entiendo porque tomaron la Fre con 0,8N segun el DCL de la masa 2, ya que si se empieza a despejar ese valor con la masa 1, da 2.8N

[Imagen: 14t269y.jpg]


La masa 1 no se toma ya que el rozamiento es entre la masa 1 y la masa 2, entonces si calculas la normal, es solo la de la masa 2 ejercida sobre la masa 1. Espero haberme echo entender.

Si te entendi perfecto, muchas gracias!!

Ayer rendi y aprobe con 4, hasta siempre fisica 1.
23-12-2016 14:34
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