ElChacal escribió:ALALUDMI a quien le respondiste? jajaja por que no se sabe si se le respondiste a alguien o tiraste algo pro el aire jeje

No puse mi post, el anterior fue el primero y conteste al topic nada mas. En conclusion llegue tarde.

Dem0 escribió:Independientemente de estar a favor o en contra de la pena de muerta, si estoy con un fierro y agarro infraganti al enfermo que pisó, violó y quemó a la nenita esa, sus derechos van a ser lo último que piense.

Bueno eso es verdad pero no estarias reccionando en frio, estarias inconscientemente... Eso te lo justifico, a veces no nos podemos contralar por mas que queramos.

Gilgamesh escribió:Que matarlos ni matarlos...ponerlos a laburar!Cada preso nos cuesta 50 pesos por dia, aunque no lo crean. q
Hoy en dia los presos se la pasando tomando mate,pensando en hacer quilombo y viendo que van a chorear cuando salgan

Que se hace con los 50 pesos es otro tema... obvio que se malversan

Mandarlos a estudiar y laburar?? Es una joda de la ilusa clase media,no

Che la tiene con la plata heee, que ambiciosos que somo por aca, aun que a mi tampoco me gusta que lo que yo pago se use mal, pero bueno es la realidad. Lo que si tenes razon esta bueno sobre el tema del trabajo, creo que hay carceles que tienen un sistema de que trabajan y les pagan. Pasa que las maquinas remplazaron a los hombres y para que las mauqinas funcionen necesitan expertos que ayan terminado por lo menos el secundario. Esa es la triste realidad. Sese

Pero tenes creo que el uba XXII o algo asi, para hacer una carrera universitaria desde la carcel, no???

Seguramente hay una especie de "secundario" para los que quieren terminarlo.

Teseracto escribió:Pero tenes creo que el uba XXII o algo asi, para hacer una carrera universitaria desde la carcel, no???

Seguramente hay una especie de "secundario" para los que quieren terminarlo.

Sese para los que quieres estudiar alguna especialidad, tambien los que se portan bien los dejan ir a la facultad o trabajar, pero a veces pasa como ese preso que estaba estudiando abogacias y se escapo por la pared no me acuerdo bien pero fue muy gracioso, porque no era mal tipo, solo que se escapaba el boludo...

ebric escribió:

ElChacal escribió:Para los violadores, asesinos y politicos corruptos estoy totalmente a favor de la pena de muerte!

Y si despues se demuestra q esa persona no asesino o no violo o no se corrompio?. Que haces?. Le pedis al Dr. Frankestein una mano para que te ayude a volverlo a la vida?

Estaba por opinar lo mismo que vos. Es una medida totalmente obsoleta y que como dijeron mas arriba no dio resultados.

No sé si estoy de acuerdo o no, creo que no pero hay casos en los que no sé si no estaría de acuerdo.

Pero lo que sí se es que en las cárceles los tienen que poner a laburar y a pagarse la comida y todo (siempre que tengan la capacidad, no vas a poner a picar piedras a un tipo de 95 años con artritis), ¡¡no puede ser que en la cárcel la pasen mejor que afuera y afanen/maten/violen hasta que los metan presos porque ahí está todo joya!!

LeandroDG escribió:Pero lo que sí se es que en las cárceles los tienen que poner a laburar y a pagarse la comida y todo

Hacer trabajar a los presos ya se probo en distitnos lugares del mundo; trajo consecuencias devastadoras para la economia de mercado, en donde la oferta y la demanda prima. Al convertirlos en trabajadores, sin revindicaciones laborales, se convierten en mano de obra barata, y esto es aprovechado por algun que otro oportunista, y todo converge en que las licitaciones y demas, son ganadas por estas sociedads pseudo-privadas, destruyendo a los contratistas y monopolizando la construccion (por ejemplo).

[Broma]Que bizarro, un argumento netamente capitalista, para defender una postura progresista :ahorcado: jajajajaja[/Broma]

Cita:Hacer trabajar a los presos ya se probo en distitnos lugares del mundo; trajo consecuencias devastadoras para la economia de mercado, en donde la oferta y la demanda prima. Al convertirlos en trabajadores, sin revindicaciones laborales, se convierten en mano de obra barata, y esto es aprovechado por algun que otro oportunista, y todo converge en que las licitaciones y demas, son ganadas por estas sociedads pseudo-privadas, destruyendo a los contratistas y monopolizando la construccion (por ejemplo).

Por eso pienso que a los presos habria que mandarlos a laburar donde nadie quiere trabajar. Como colon, vió señora?

No entiendo como hay gente a favor de la pena de muerte y en contra del aborto.

Dem0 escribió:No entiendo como hay gente a favor de la pena de muerte y en contra del aborto.

Yo estoy en contra de las dos cosas. Pero eso tipo de postura tiene una explicación sencilla: el bebé no hizo nada malo para merecer morir y el delincuente sí.

LeaTex escribió:

Dem0 escribió:No entiendo como hay gente a favor de la pena de muerte y en contra del aborto.

Yo estoy en contra de las dos cosas. Pero eso tipo de postura tiene una explicación sencilla: el bebé no hizo nada malo para merecer morir y el delincuente sí.

Si la idea de matar es poner ejemplos o efectuar venganzas entonces tenés razón.

Pero si se ejecuta a alguien para evitar reincidencia , sería lo mismo que abortar un feto para evitar un futuro delincuente (en ambos casos te basas en suposiciones de lo que podría, o no, hacer en el futuro).

Dem0 escribió:Si la idea de matar es poner ejemplos o efectuar venganzas entonces tenés razón.

Pero si se ejecuta a alguien para evitar reincidencia , sería lo mismo que abortar un feto para evitar un futuro delincuente (en ambos casos te basas en suposiciones de lo que podría, o no, hacer en el futuro).

No, la pena de muerte no es para evitar reincidencia, sino para castigar por algo que ya hizo.

(y como dije antes, para mí eso no es un castigo)

LeaTex escribió:

Dem0 escribió:Si la idea de matar es poner ejemplos o efectuar venganzas entonces tenés razón.

Pero si se ejecuta a alguien para evitar reincidencia , sería lo mismo que abortar un feto para evitar un futuro delincuente (en ambos casos te basas en suposiciones de lo que podría, o no, hacer en el futuro).

No, la pena de muerte no es para evitar reincidencia, sino para castigar por algo que ya hizo.

(y como dije antes, para mí eso no es un castigo)

El castigo es un método correctivo, no corregís a una persona matandola. Y si lo que querés corregir es la sociedad, sería "poner un ejemplo".

Constitucion de la nacion argentina escribió:Las cárceles de la Nación serán sanas y limpias, para seguridad y no para castigo de los reos detenidos en ella, y toda medida que a pretexto de precauciónconduzca a mortificarlos más allá de lo que ella exija, hará responsable aljuez que la autorice

La pena de muerte es anticonstitucional. Esten a favor, o no :P, ya que su objetivo no es castigar, ni siquiera correjir, sino proteger a la sociedad de estas personas.

Refloto este topic que es bastante interesante porque encontré estos videos más que interesantes al respecto. Sepan disculpar, pero están en inglés.

Estoy en contra de la muerte de quien sea y como sea.Especialmente si es a sangre fría y con una excusa tan barata como "hacer justicia" como si todo se basara en esa definición de justicia.Todo basándome en el axioma de que matar es algo repudiable.Obviamente si fuera un familiar mio,me chuparia un huevo todo estoy y no me lo pongas enfrente porque lo cago a trompadas.
Dejando de lado lo horrible que es la pena de muerte hay algunas cosas que quiero destacar.

1)Muchas veces se suele decir "No sos Dios para juzgar" o "solo Dios puede a juzgar eso"(*). ¿Que quiere decir eso, extrapolándolo del ambito religioso?
No somos perfectos.En primer lugar no puede garantizarse un juicio en el que no haya al menos una pizca de corrupción,estes en el país que estes.
En segundo lugar,aunque se pudiera garantizar la ausencia de corrupción,habría que garantizar la total falta de parcialidad.Los juicios no son algorítmicos y quizas,aunque un juez no sea corrupto...¿Como garantizas que su criterio para decidir mandarte a la horca o no es el correcto? Esto,obviamente lo veo como imposible.No tenés forma de medir y no es algo de lo que puedas volver atrás.

2)Suponiendo que se saque la ley "susana" que dice "el que mata,debe morir" al que mato habría que matarlo y al jurado también (son los que ordenaron el crimen) y despues hay que matar al matador del jurado y ....es como la bomba atómica,no queda nadie . Pero bueno,supongamos que se establece la doble moral de "el jurado puede decidir la pena de muerte,pero no ser afectado por ella." aún así lo que estarías haciendo es rebajarte al nivel de un asesino y convirtiéndote en lo mismo.¿Que te diferencia de ellos?

3) Tenés el problema de que realmente no esta comprobado que la pena de muerte realmente reduzca los índices de criminalidad.Entonces mas que utilitario es una medida nacida de la bronca y el rencor y no de la cabeza.No sale de ningún lado,de ningún estudio serio,sino del sentimiento de venganza que muchos parecieran tener latente.Cuando algunas personas dicen "¡Soy justo!" parece que dijeran "¡Estoy vengado!" (**)

Por último ya que no es una medida que ayude a nada,ni se podría garantizar que se aplique con total justicia,ni tiene vuelta atrás....¿Porque aplicarla?
Si les falta una excusa,aca saco a colación el tema de los derechos humanos,no podés pegarle un hachazo a alguien por más "justificación" que creas tener.
Obviamente que creo que un violador un asesino serial ya no pueden recuperarse,en cuyo caso deberían separarselos de la sociedad para siempre,no tratárselos de manera inhumana.

Por otra parte...¿Van en serio con lo de cortar miembros? Leer eso realmente me asusta.Posta.Entiendo la bronca que puedan tener pero leer eso de gente que pienza con la "cabeza fría" me da impresión.

Off-topic:

*Si son ateos,pueden decir "Nadie puede juzgar eso." o "No sos nadie para juzgar." .

**"Ich bin geretch! Ich bin geratch!" in german.

PD:Adriano todavía tengo que ver los videos que pusiste xD.