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Policías sin armas y sin gas en las protestas
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ElChacal Sin conexión
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Mensaje: #1
Policías sin armas y sin gas en las protestas
Con el propósito de “desescalar” los niveles de violencia, la cartera de Seguridad dispuso que la policía no vaya armada a operativos relacionados con protestas sociales. La PFA apoyó la medida, pero el gobierno porteño y Carrió la criticaron.

Fuente: Pagina 12
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La flamante ministra de Seguridad, Nilda Garré, ya comenzó a mostrar el perfil de su gestión: este fin de semana se puso en práctica por primera vez el nuevo protocolo que deberá aplicar la Policía Federal cuando se trate de contener manifestaciones sociales y políticas. Como medida principal, durante este tipo de operativos los agentes no podrán portar armas de fuego, ni siquiera cargadas con munición no letal, como las balas de goma, tal como sucedió este sábado en Lugano. “La idea es tratar de desescalar” los niveles de violencia, le explicaron a Página/12 desde la nueva cartera. “Tiene que haber proporcionalidad en la respuesta del uso de la fuerza pública”, agregó. Dentro de la Policía Federal, la norma fue bien recibida, según manifestó el vocero de esa fuerza, el comisario mayor Sebastián Seggio. En cambio, las críticas de la oposición no se hicieron esperar.

El nuevo protocolo, diseñado personalmente por Garré y su equipo de asesores de mayor confianza durante las primeras horas de su gestión, se aplicará “en los casos que esté involucrado el contacto físico y eventualmente hechos de violencia” derivados de la protesta social y política y prohíbe el uso de armas de fuego. “Sin armas y sin gas: con agua y, eventualmente, irritantes químicos”, detallaron desde el nuevo ministerio. “No se descarta el uso de la fuerza legítima por parte del Estado, sino que se atiende a la especificidad del conflicto social –explicaron–. La idea es tratar de desescalar”. Así, habrá siempre un carro hidrante en la zona, listo para intervenir en caso de que aumente la tensión.

Como parte de la política de minimizar los enfrentamientos entre manifestantes y policía, se estableció, también, una nueva formación de contención, en la que una fila de agentes de combate con equipo de protección estará rodeada, por atrás y delante, por sendas filas de uniformados con la chaquetilla naranja del trabajo de calle, para “formar un colchón”. El sábado, durante la protesta de vecinos del barrio de Lugano ante la continuidad de la ocupación del club Albariño, se puso en práctica por primera vez el protocolo, con resultados que, en la cartera de Seguridad, evalúan como muy positivos. “Las nuevas instrucciones se acataron a rajatabla, aunque los vecinos les prendieron llantas, les tiraron piedras, los escupieron. Cuando la cosa se puso pesada, la primera fila se refugió detrás de la segunda fila, que tiene mayor protección y capacidad de contener”, explicaron.

Habrá también una supervisión remota de este tipo de procedimientos por parte de funcionarios del Ministerio de Seguridad, aunque sólo “al efecto de agilizar la comunicación del desarrollo de los hechos”, según se aclaró en un comunicado, que aclara que la PFA es “la única responsable de los operativos a su cargo”, ante versiones que indicaban que, según el nuevo protocolo, este tipo de operaciones estarían bajo control civil. “Ello implicaría un doble comando operativo impropio por absurdo”, descartaron la posibilidad desde la cartera.

La adopción de este nuevo sistema fue bien recibido por la Federal, según aseguró el vocero de esa fuerza, el comisario mayor Sebastián Seggio. “Se trata de una orden exacta, precisa, clara y práctica para cuando los manifestantes utilizan cualquier tipo de incidente para generar repercusiones. Siempre existe la posibilidad de que se infiltre gente. Ocurre que después se duda y no se sabe de dónde provinieron los disparos”, se explayó. Esta medida está directamente relacionada con las dos muertes ocurridas durante la primera jornada de conflicto en el Parque Indoamericano: todavía no se sabe de dónde salieron los disparos que asesinaron a Rosemary Chura Puña y Juan Castañeta Quispe en el predio de Soldati.

Desde la oposición, en cambio, criticaron con fuerza la medida. El jefe de la Policía Metropolitana, Eugenio Burzaco, mostró su discrepancia y pidió “proteger al personal” en estos casos. “Yo creo que no deben llevar armas de fuego, pero sí armas porque el policía debe poder defenderse”, aseveró. “Lo que normalmente se hace es desarmar a quienes van al frente”, comentó, pero que los que no están tan expuestos “tienen que poder actuar en una situación de desborde. Además, anticipó que eventualmente podría evaluar la incorporación a la policía porteña de alguno de los 13 comisarios generales que formaban parte de la cúpula de la Federal y que fueron desplazados la semana pasada por Garré.

En tanto, la dirigente de la Coalición Cívica, Elisa Carrió calificó el anuncio como “un despropósito” porque parte de “una visión ideológica” del asunto. “Están diciendo que vamos a tener una policía desarmada y los que quieren violar la ley van a decir ‘vamos a avanzar sobre los policías’ y los policías se van a retirar”, especuló la diputada, que sostuvo que el protocolo “va a generar indefensión en la policía y también en la gente”. La legisladora del PRO Gabriela Michetti, por su parte, criticó el “no ejercicio del monopolio de la fuerza de la autoridad” y denunció “un problema de fondo” porque el gobierno nacional ha “dado vuelta todo”. Por último, José “Pepe” Scioli, hermano del gobernador bonaerense y actualmente precandidato a jefe de gobierno porteño de la mano de Francisco de Narváez, sostuvo que así queda “todo librado a la ley de la calle” porque “en los últimos años se confundió la defensa de los derechos humanos con la defensa del orden público.”

Que opinas de esta medida? Te parece bien? Crees que bajara los niveles de violencia? Consideras que la policia esta preparada para frenar los desmanes de las protestas? Puede la policia calmar los animos cuando en algunas protestas la gente va armada y con palos?
22-12-2010 15:46
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Mensaje: #2
RE: Policías sin armas y sin gas en las protestas
No recuerdo cuándo fue la última vez que la PFA usó armas de fuego. Así que en este punto creo que todo sigue igual.

Lo que suele estar a la orden del día en las protestas por parte de la PFA son las tonfas y bastones extensibles. Y si no me equivoco, seguirán estando. Así que en esto, sigue igual.

Carro hidrante, como siempre.

En definitiva, lo que deja de usarse son las balas de goma y lanzagases, que muy pocas veces de usa. Pero si no me equivoco, creo haber leído que habría un móvil de apoyo con estas armas. ¿O sea que sigue siendo todo igual?

Además creo que iban a mejorar el equipamiento en cuenta a protecciones para la PFA.



Lo que me parece más relevante es que la PFA dejará de estar auto-controlada.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 22-12-2010 16:15 por Eagle.)
22-12-2010 16:11
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Mensaje: #3
RE: Policías sin armas y sin gas en las protestas
Depende la protesta..
Algunos estan re avivados y cortan por cualquier gansada, y encimna ven la cana que no puede hacer nada y se les van a ir al humo..

Hoy en Argentina, nos acostumbramos a cortar la calle por cualquier cosa.

[Imagen: v34BEFt.gif]
23-12-2010 00:16
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Mensaje: #4
RE: Policías sin armas y sin gas en las protestas
sin represión no vamos a ningun lado
23-12-2010 01:05
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Mensaje: #5
RE: Policías sin armas y sin gas en las protestas
Yo tenía entendido que desenfundar el arma es una medida de último recurso, cuando el oficial considera que su vida o la de otra persona corre peligro. Obviamente que tiene un cierto poder de disuasión (¿Quién, a quien le importe su vida, se le va a hacer el malo a un flaco armado?), pero no deberían apuntarle a la gente con una pistola para dispersarla.

Entonces cuando escucho que le sacan las armas, pienso en dos cosas:

1) O tienen miedo que algún cana caiga en la provocación de los manifestantes y empieze a los tiros. (Osea que no confían ni en el entrenamiento ni en la estabilidad mental de sus efectivos)

2) O tienen miedo de que algún manifestante le saque el arma al policía y empieze a los tiros él. (Osea que no confían en el entrenamiento que le dan al policía)

En conclusión, me parece una locura que le saquen el arma reglamentaria.

[Imagen: Hernst.png]
23-12-2010 08:29
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ElChacal Sin conexión
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Mensaje: #6
RE: Policías sin armas y sin gas en las protestas
Pasa que la policia, a mi modo de ver, con la inseguridad que hay y eso, tienen que poder usar su arma (si hablamos de protestas con balas de goma) y el gas.

En todo caso, si alguna vez se les va la mano, deberia haber los controles necesarios por parte del estado para que los excesos no esten.

Pero como el estado se caracteriza por CERO CONTROL entonces es mas facil sacarle el arma y el gas, que tener que dar de baja un cana al cual se le fue la mano.
23-12-2010 09:23
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RE: Policías sin armas y sin gas en las protestas
Si das de baja un cana que se le fue la mano ya mato a una persona, o a dos, o a veinte.
Prevencion se llama eso.
23-12-2010 09:34
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Mensaje: #8
RE: Policías sin armas y sin gas en las protestas
Como sea, a lo que voy que para el estado es mejor no controlar y hacerse cargo de los policias corruptos y que practican el abuso de autoridad, y sacarles las armas y gases poniendo a toda la policia en la misma bolsa. Los buenos y malos.
23-12-2010 09:36
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Mensaje: #9
RE: Policías sin armas y sin gas en las protestas
Me parece una locura...

Por empezar... tienen balas DE GOMA.. para no tener armas de fuego
Y los gases... buf... los piqueteros tenían gases más potentes xD

Creo que los manifestantes demasiado agresivos (en algunos casos) para que a la policía se le saquen sus armas y gases =S, lo que opino igual que martín y H3rnst es que habría que capacitar mejor a los policías para que no tiren a la primera de desborde...

*-.Ellos aceptan los vaivenes de la naturaleza, la historia y la vida, como cíclicos juegos de un destino inexorable.-*
23-12-2010 11:34
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Mensaje: #10
RE: Policías sin armas y sin gas en las protestas
Los van a cagar a palos.

[Imagen: 5240805047_9f5d15956d.jpg]
23-12-2010 11:35
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Mensaje: #11
RE: Policías sin armas y sin gas en las protestas
(23-12-2010 11:35)Re1301 escribió:  Los van a cagar a palos.


Off-topic:
lo mismo pensé yo xD

*-.Ellos aceptan los vaivenes de la naturaleza, la historia y la vida, como cíclicos juegos de un destino inexorable.-*
23-12-2010 11:43
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Mensaje: #12
RE: Policías sin armas y sin gas en las protestas

Off-topic:
Bienvenidos al pais de la joda. Si si, el pais de la joda. Si si, el pais de la joda.

Bienvenidos al pais de los derechos huamanos. Si si, derechos humanos. Si sos pibito, estas al pedo en tu casa, sali, afana, mata que al otro dia cuando te agarran, salis por la puerta de atras. Bienvenidos al pais de los derechos humanos. Si pensas diferente al resto, sali a la calle y cortala. Vas a tener a la policia como espectadores. Si si si, el pais de los derechos humanos, viola tranquilo todo lo que se te cruza por el camino, tene muchos hijos que total, salis al otro dia. Si si si si si, el pais de los derechos humanos, queres Direct TV, queres una casa gratarola? Queres un terreno? Luz Gratis? Anda a la villa que los cuidadanos son re copados y te pagan todo con sus impuestos. Si Si Si, el pais de los derechos humamos. Llegaron las fiestas y queres morfi???? Anda a las grandes cadenas de super, amenaza, exigi y pedi bolsas de comidas gratarolas. Todos laburamos para vos. Pedi Pedi, que nadie hace nada. Bienvenidos al pais de la joda. Sos extranjero, es lo mismo, pedi que aca te damos todo.
23-12-2010 12:01
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RE: Policías sin armas y sin gas en las protestas
Obviamente que es mucho menos probable que con una bala convencional, pero hasta donde yo sabía, un balazo de goma te puede matar (dependiendo la distancia y en el lugar que te pegue)

Igual, yo tengo la sensación de que esta medida es hasta que maten a algún cana (en alguna manifestación). Van a ver como una semana después van todos armados denuevo y con más ganas de apretar el gatillo que nunca.

[Imagen: Hernst.png]
23-12-2010 12:09
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EmmanuelDG Sin conexión
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RE: Policías sin armas y sin gas en las protestas
(23-12-2010 12:01)ElChacal escribió:  
Off-topic:
Bienvenidos al pais de la joda. Si si, el pais de la joda. Si si, el pais de la joda.

Bienvenidos al pais de los derechos huamanos. Si si, derechos humanos. Si sos pibito, estas al pedo en tu casa, sali, afana, mata que al otro dia cuando te agarran, salis por la puerta de atras. Bienvenidos al pais de los derechos humanos. Si pensas diferente al resto, sali a la calle y cortala. Vas a tener a la policia como espectadores. Si si si, el pais de los derechos humanos, viola tranquilo todo lo que se te cruza por el camino, tene muchos hijos que total, salis al otro dia. Si si si si si, el pais de los derechos humanos, queres Direct TV, queres una casa gratarola? Queres un terreno? Luz Gratis? Anda a la villa que los cuidadanos son re copados y te pagan todo con sus impuestos. Si Si Si, el pais de los derechos humamos. Llegaron las fiestas y queres morfi???? Anda a las grandes cadenas de super, amenaza, exigi y pedi bolsas de comidas gratarolas. Todos laburamos para vos. Pedi Pedi, que nadie hace nada. Bienvenidos al pais de la joda. Sos extranjero, es lo mismo, pedi que aca te damos todo.

Concuerdo completamente.

Fear is strange soil. Mainly it grows obedience like corn, which grows in rows and makes weeding easy. But sometimes it grows the potatoes of defiance, which flourish underground.
Terry Pratchett - Small Gods
27-12-2010 18:02
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RE: Policías sin armas y sin gas en las protestas
(23-12-2010 12:01)ElChacal escribió:  
Off-topic:
Bienvenidos al pais de la joda. Si si, el pais de la joda. Si si, el pais de la joda.

Bienvenidos al pais de los derechos huamanos. Si si, derechos humanos. Si sos pibito, estas al pedo en tu casa, sali, afana, mata que al otro dia cuando te agarran, salis por la puerta de atras. Bienvenidos al pais de los derechos humanos. Si pensas diferente al resto, sali a la calle y cortala. Vas a tener a la policia como espectadores. Si si si, el pais de los derechos humanos, viola tranquilo todo lo que se te cruza por el camino, tene muchos hijos que total, salis al otro dia. Si si si si si, el pais de los derechos humanos, queres Direct TV, queres una casa gratarola? Queres un terreno? Luz Gratis? Anda a la villa que los cuidadanos son re copados y te pagan todo con sus impuestos. Si Si Si, el pais de los derechos humamos. Llegaron las fiestas y queres morfi???? Anda a las grandes cadenas de super, amenaza, exigi y pedi bolsas de comidas gratarolas. Todos laburamos para vos. Pedi Pedi, que nadie hace nada. Bienvenidos al pais de la joda. Sos extranjero, es lo mismo, pedi que aca te damos todo.

gran verddaad
27-12-2010 19:23
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