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Por que...?
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Desert69 Sin conexión
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Mensaje: #16
Re: Por que...?
Teseracto escribió:Claro... porque la sede del mundial del 78 la decidieron despues del 76... roll

y porque, obviamente, el golpe de estado fue algo completamente espontáneo que surgió sin previo planeamiento...


vamos, tese...

[Imagen: a2.php]
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08-01-2010 11:16
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Mensaje: #17
Re: Por que...?
Cita:y porque, obviamente, el golpe de estado fue algo completamente espontáneo que surgió sin previo planeamiento...


vamos, tese...

Touché.

Cita:pero bueno, otro gran aporte de tu parte

Disculpame por no creer en teorias conspirativas mundiales. No creo que se haya planeado un golpe de estado seis años antes, con los miles de quilombos que habia en el medio. A lo sumo uno o dos, como mucho.

Prometo cambiar.
08-01-2010 15:27
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Mensaje: #18
Re: Por que...?

Off-topic:
Teseracto escribió:Disculpame por no creer en teorias conspirativas mundiales. No creo que se haya planeado un golpe de estado seis años antes, con los miles de quilombos que habia en el medio. A lo sumo uno o dos, como mucho.

Prometo cambiar.
jamas dije eso, di a entender eso, insinue eso o siquiera pense en eso
es mas lo dice eso el comentario anterior al que le pusiste touché(?)
08-01-2010 15:39
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Mensaje: #19
Re: Por que...?
Tenes razon.
08-01-2010 16:01
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Mensaje: #20
Re: Por que...?

Off-topic:
teseracto, no te cansás de equivocarte????


Spoiler: Mostrar
=P

[Imagen: a2.php]
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08-01-2010 23:36
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Mensaje: #21
Re: Por que...?
arnaldoperezmanija escribió:Hay que ver a qué llaman "país serio": Argentina "negociando" con EEUU? "negociar" es un término que usan para engrupir a los boludos que repiten mucho y saben poco.. para encubrir lo que en realidad es una "entrega de orto" por parte nuestra.

Algo que sí afecta a nuestra imagen de país serio es el hecho de tener el vicepresidente que tenemos.. sin embargo no veo que anden criticando eso.. sin embargo los boludos que miran a Europa y se mean encima.. se imaginan a Köhler en enfrentamiento abierto con Merkel? (no es exactamente lo mismo pero comparten el gobierno)

Basta de doble discurso gente.. son gorilas (la gran mayoría, empezando por el que hizo este post).. se van a quejar de cualquier cosa que haga este gobierno. Macri violó todas las leyes laborales habidas y por haber con los empleados del GCBA, sin embargo parece más productivo preocuparse por un supesto corralito que NO va a llegar pero claro.. hay "montoneros" en el gobierno nacional.

Laburas en el gobierno de Macri vos que sabes tanto?

Vos que la tenes tan clara, sos tan piola (dado que yo soy un gorila) por que no nos contas un poquito como son las cosas asi los BOLUDITOS como nosotros aprendemos?


Off-topic:
Usted se ha hecho acreedor de un plan trabajar, cumple con los requisitos!
09-01-2010 16:33
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Mensaje: #22
Re: Por que...?
arnaldoperezmanija escribió:Dale.. pero con explicar algunas cosas solamente alcanza:

Cuando Macri asume, se encuentra con una orden que había dejado Ibarra, de pasar a planta permanente a todos los que habian estado bajo contrato por un año (la ley dice que no te pueden tener por contrato indefinidamente). Más concretamente estos trabajadores eran de algo que en la "municipalidad" (como se le sigue diciendo) se llama DGFyC (direccion general de fiscalización y control). Macri no sólo que no lo hace (y los sigue teniendo por contrato como NO se podía) sino que al cabo de un tiempo limpia de un sólo saque (no recuerdo la cantidad exacta) pero algo así como 1500 empleados. Uno de ellos es mi tío, que trabajaba en deportes, inspeccionando las obras que se hacían en los polideportivos. Como mi tío se encargaba justamente de eso, el iba de obra en obra, y sólo iba a la municipalidad a pasar los informes. La onda es que un día hubo un censo y ni mi tío ni todos sus compañeros se encontraban ahí, sino que estaban sólamente los administrativos pasando los informes a máquina. Qué hicieron? Los rajaron por "ñoquis". Que hicieron ellos entonces? Presentaron evidencia y testigos (obreros, encargados de polideportivos, papeles firmados y testimonios de empresas contratistas) de que se encontraban haciendo relevamientos en distintos polideportivos y presentaron amparos. Todos estos, más una buena cantidad de PVH (profesionales verificadores de habilitaciones) y PVO (profesionales verifcadores de obras) suman una cantidad de unos 2000 juicios que en estos momentos tiene la ciudad en su contra. Como supongo que sabrás, un amparo es algo que tarda poco, sin embargo esta gente ya lleva 2 años esperando a que la justicia falle, pero no pasa nada. Esa es la justicia de la ciudad. Claro, seguro que esperabas un "porque la gente dice" o "en la tele se ve", pero te presento un caso directo de un familiar mío, y te podría dar detalles más específicos todavía por si no te conformas con semejante cerrada de o... =)


Vs lo que tenés que admitir es que querés un país como el de los '90, donde había "seguridad jurídica" para que se siguieran llevando todo lo que es nuestro. Vs querés un presidente que se arrodille ante los yanquis y tilde a los árabes (esos hijos de p*** que no se bancan lo que les toca y defienden lo que les robaron) de terroristas, junto con Chávez que se lleva bien con ellos. Vs querés un 1 a 1 bancado por la miseria de la gente para poder irte a Miami de vacaciones, qué vergüenza tenés de admitirlo? Dónde está la "viveza criolla"? Jajaja


Flaco, te pongo al dia...

Primero quiero aclarar que no soy partidario de ningun politico. Para muchos soy facho, bla bla bla y ahora gorila tambien jajaja.

Te comento que hace dos meses, el GCBA paso a planta permanente (a partir de Enero 2010) a 17000 contratados.

Con respecto a los ñoquis, cuando subio Macri yo lo estaba aplaudiendo. Te aseguro que en gobierno, hay mucho ñoqui que no va a laburar, se rasca el culo y hace huevo.

Y no digo que tu tio sea uno de esos, pero conoci a muchos ñoquis en el gobierno y sigo lidiando en muchos casos con ellos todos los dias.

Esto es como todo, hay gente que labura y sabe muchisimo y hay gente que se rasca y no hace una goma, sumado que no tiene capacidad.

Con respecto a los 90, no te puedo decir que quiero vivir como en los 90, dado que era un pendejo y no entendia tanto de politica (no es que ahora spea mucho tampoco y sea un experto) y de como se vivia.

Lo que si te puedo asegurar, ES QUE LOS POBRES NO ESTAN EN LA CAPITAL FEDERAL. Lo que hay en CAPITAL FEDERAL es gente que busca un plan trabajar, y las cosas de arriba.

La verdad pobreza man, esta en las provincias. La gente del norte por ejemplo. Y te puedo asegurar que la gente de las demas provincias, siendo pobres y todo, y viviendo la desigualdad en carne propia, jamas perdieron los valores y de hecho, tienen mas valores que muchos de nosotros que no somos pobres.
09-01-2010 17:17
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Mensaje: #23
Re: Por que...?
arnaldoperezmanija escribió:Dale.. pero con explicar algunas cosas solamente alcanza:

Cuando Macri asume, se encuentra con una orden que había dejado Ibarra, de pasar a planta permanente a todos los que habian estado bajo contrato por un año (la ley dice que no te pueden tener por contrato indefinidamente). Más concretamente estos trabajadores eran de algo que en la "municipalidad" (como se le sigue diciendo) se llama DGFyC (direccion general de fiscalización y control). Macri no sólo que no lo hace (y los sigue teniendo por contrato como NO se podía) sino que al cabo de un tiempo limpia de un sólo saque (no recuerdo la cantidad exacta) pero algo así como 1500 empleados. Uno de ellos es mi tío, que trabajaba en deportes, inspeccionando las obras que se hacían en los polideportivos. Como mi tío se encargaba justamente de eso, el iba de obra en obra, y sólo iba a la municipalidad a pasar los informes. La onda es que un día hubo un censo y ni mi tío ni todos sus compañeros se encontraban ahí, sino que estaban sólamente los administrativos pasando los informes a máquina. Qué hicieron? Los rajaron por "ñoquis". Que hicieron ellos entonces? Presentaron evidencia y testigos (obreros, encargados de polideportivos, papeles firmados y testimonios de empresas contratistas) de que se encontraban haciendo relevamientos en distintos polideportivos y presentaron amparos. Todos estos, más una buena cantidad de PVH (profesionales verificadores de habilitaciones) y PVO (profesionales verifcadores de obras) suman una cantidad de unos 2000 juicios que en estos momentos tiene la ciudad en su contra. Como supongo que sabrás, un amparo es algo que tarda poco, sin embargo esta gente ya lleva 2 años esperando a que la justicia falle, pero no pasa nada. Esa es la justicia de la ciudad. Claro, seguro que esperabas un "porque la gente dice" o "en la tele se ve", pero te presento un caso directo de un familiar mío, y te podría dar detalles más específicos todavía por si no te conformas con semejante cerrada de o... =)


Vs lo que tenés que admitir es que querés un país como el de los '90, donde había "seguridad jurídica" para que se siguieran llevando todo lo que es nuestro. Vs querés un presidente que se arrodille ante los yanquis y tilde a los árabes (esos hijos de p*** que no se bancan lo que les toca y defienden lo que les robaron) de terroristas, junto con Chávez que se lleva bien con ellos. Vs querés un 1 a 1 bancado por la miseria de la gente para poder irte a Miami de vacaciones, qué vergüenza tenés de admitirlo? Dónde está la "viveza criolla"? Jajaja

Aca tenes la nota. Igualmente lo se por que trabajo en el Ministerio de Salud y a mucha gente que conozco que era contratada ahora la pasaron a planta permamente.

Spoiler: Mostrar
El jefe de Gobierno lo anunció junto al titular del gremio que agrupa a los empleados de la Comuna. La medida regirá a partir del 1º de enero. Y según las autoridades, busca "recuperar el prestigio y la calidad del empleao público".

El jefe de Gobierno porteño, Mauricio Macri, anunció esta tarde el pase a planta permanente de 17 mil agentes que hasta ahora prestaban servicios bajo el régimen de contrato temporal.

La medida se dio a conocer en un acto encabezado por el propio Macri y el ministro de Hacienda, Néstor Grindetti, quienes firmaron un acta con el secretario general del Sindicato Unico de Trabajadores del Estado de la Ciudad de Buenos Aires (Sutecba), Amadeo Genta.

Según se informó oficialmente, el convenio "regularizará a partir del 1º de enero de 2010 la situación laboral del personal que hasta ahora estaba ligado al Estado porteño a través de las modalidades de empleo temporario fijadas en los contratos 948 y 959".

"Este anuncio es parte de un proceso en el que venimos trabajando desde hace mucho tiempo para recuperar el prestigio y la calidad del empleo público", dijo Macri.

El jefe de Gobierno confió también en que "por la vía de este proceso de cambio cultural vamos a consolidar un Estado que funcione con eficiencia y que genere confianza para que el ciudadano sepa que tiene en el empleado público a un aliado, a un amigo y a un servidor".

Por su parte, el titular de Sutecba, Amadeo Genta, destacó la decisión del gobierno porteño y afirmó que es "muy auspicioso haber llegado a una solución que garantiza la estabilidad de 17 mil trabajadores".

A su turno, el ministro Grindetti destacó que con la incorporación del personal "estamos dando un paso adelante para terminar con la precarización laboral y para que la Ciudad deje de tener empleados de primera y de segunda".

Grindetti subrayó además que "seguiremos evaluando el rendimiento de todo el personal del GCBA", y señaló que, además de la estabilidad laboral, "interesa jerarquizar a los empleados de la Ciudad y recuperar el premio al mérito y al esfuerzo de aquellos trabajadores que cumplen su tarea con vocación de servicio
09-01-2010 17:27
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Mensaje: #24
Re: Por que...?
arnaldoperezmanija escribió:Los ñoquis son los re arriba, empezando por el mismo Macri. Lo de los 17000 no es así, el otro día ÉL MISMO dijo que sólo iba a pasar a planta a los de "comprobada eficiencia" (claro, andá a saber qué es "comprobada eficiencia" para él). Y eso sólo en el GCBA, desp sumale el conflicto docente, las obras en los colegios que no se hicieron, etc (pero esas ya son promesas incumplidas, yo iba a las leyes no respetadas). Entonces, o criticamos todo y mantenemos la coherencia, o no criticamos nada. Porque a mí tmb me joden cosas de este gobierno, como los servicios públicos que siguen privatizados por ejemplo, pero ni bien pido que "miremos un poco al resto" a ver qué pasa, ya soy un K!

Mira, a los 17.000 que te digo tengo entendido que los pasaron a todos, por que ya esta firmado. De hecho tengo muchos compañeros que ahora ya son permanentes a partir de este mes en curso.

De que decis que hay muchas cosas para hacer, eso lo comparto. En la administracion publica trabajo hace pocos meses. Siempre estuve en empresas privadas trabajando. Y te cuento que vi gente desde abajo hacia arriba muy capacitada y que trabaja muy bien, como tambien vi mucha gente que no hace un carajo y va a robar el sueldo (ÑOQUIS).

Con respecto a la eficiencia y eso, se que se estan haciendo controles para medir productivdad, el tema de los presentismos y auscentismos, y algunos otros cambios, y lo que pude ver que eso a muchos ahi adentro les molesta mucho y sobre todo al gremio. Ponen muchas trabas. En lo que a mi respecta, siendo que solo voy a trabajar, si me controlan el presentismo o me miden la productividad no me molesta para nada. Estoy tranquilo con que voy siempre a trabajar, hago mi trabajo de la mejor manera e intento aportar siempre cosas nuevas. Me pregunto por que sera que a los gremios y mucha gente de ahi que esta hace años les molesta tanto?
09-01-2010 18:32
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Mensaje: #25
Re: Por que...?
rulo escribió:
Dem0 escribió:Y mis tíos fueron a varios lugares turísticos de Brasil donde las instalaciones eran una mierda.

¿Que lugares? ¿Lugares donde iban suecos,ingleses,yanquis....? ¿Que TAN turísticos? ¿Sao Paulo? ¿Garopaba?
De todas formas dijiste "instalaciónes".Si alguna vez querés ir a ver Talampaya las "instalaciónes" casi no merecen ser llamadas tal cosa.Hubo incluso gente que prefirio aguantarse al ver el estado de los baños ya que preferirían hacer sus necesidades en dos metros cubicos de tierra yerma que hacerlo ahi.

No me acuerdo :P

Pero ese no es el punto.
rulo escribió:
Dem0 escribió:Me parece que te estás apresurando con las conclusiones.

A mi me parece que no.En muchos lugares a los que fui de aca la atencion es cualquiera.Lo digo porque me debo haber recorrido gran parte de la argentina y en muchos casos,choco con lo mismo.

¿Y a cuantos lugares de Brasil fuiste?

El nivel de las instalaciones en Brasil, suponiendo que la media es mejor que en la Argentina, puede depender de muchísimos factores diferentes a la "seriedad en con que la que se tome el turismo".
09-01-2010 19:45
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Mensaje: #26
Re: Por que...?
ElChacal escribió:El Argentino tiene una gran virtud, No ver la realidad. Le cuesta mucho asumir al Argentino que hay paises que son mucho mas serios que nosotros y que hacen 10 veces mejor las cosas.

"El Argentino" no existe, acá somos millones de personas y grupos con ideologías e intereses diferentes. Si yo fuera Comunista, lo que hizo la USSR me parecería "hacer mejor las cosas".

ElChacal escribió:Pero bueno, asi estamos. Nosotros nos las creemos todas. Nos creemos los mejores en todo y realmente somos de cuarta. Y asi estamos.

La razón por la que estamos como estamos no es tan simple. Son docenas los factores económicos y sociales que influyeron a lo largo del tiempo.

ElChacal escribió:Viendo los medios de comunicacion, las noticias, las revistas y por gente que fue a estos tres paises de los cuales hablo, sin duda que estan mejor que nosotros. En el caso de Brasil, si bien no es un indicador, no al pedo le dan un Mundial y Juegos Olimpicos todo junto.

¿Así demostras el crecimiento?

ElChacal escribió:De que seguro que tambien tienen probreza y hay cosas que mejorar, estamos totalmente de acuerdo. Pero hacen politicas a futuro y le dan continuidad mas alla del Gobierno. Aca somos tan boludos que cada vez que sube un gobierno, empieza de cero y no le da continuidad a lo que hicieron otros gobiernos tambien.

No pasa por ser más o menos boludos.

ElChacal escribió:Entonces cuando miro a Venezuela, cuyo lider no me gusta para nada, no comparto para nada sus politicas y su sometimiento al pueblo y nos veo a Nosotros, y pienso que no estamos muy lejos de Venezuela. Es mas, Cris tiene gran admiracion por Chavez.


¿WTF? ¿Eso es "boludear con Chavez"? ¿Donde lo leiste?

Aún si hubiera admiración, no entiendo que tiene que ver con el tema en cuestión.

ElChacal escribió:Y respeto las ideas de los demas. Pero mi forma de pensar, es que mientras otros paises estan creciendo en muchos aspectos y negociando con paises del primer mundo, nosotros estamos perdiendo el tiempo con el forro de Hugo Chavez.

Lo único que respondiste con tu post, es que el crecimiento lo medis por la imagen que te queda de los medios y la cantidad de Mundiales/Juegos Olímpicos que te dan... (aún así que no veo como Uruguay y Chile tienen más crecimiento que Argentina).

Saludos
09-01-2010 20:15
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Mensaje: #27
Re: Por que...?
arnaldoperezmanija escribió:Hay que ver a qué llaman "país serio": Argentina "negociando" con EEUU? "negociar" es un término que usan para engrupir a los boludos que repiten mucho y saben poco.. para encubrir lo que en realidad es una "entrega de orto" por parte nuestra.

Algo que sí afecta a nuestra imagen de país serio es el hecho de tener el vicepresidente que tenemos.. sin embargo no veo que anden criticando eso.. sin embargo los boludos que miran a Europa y se mean encima.. se imaginan a Köhler en enfrentamiento abierto con Merkel? (no es exactamente lo mismo pero comparten el gobierno)

Basta de doble discurso gente.. son gorilas (la gran mayoría, empezando por el que hizo este post).. se van a quejar de cualquier cosa que haga este gobierno. Macri violó todas las leyes laborales habidas y por haber con los empleados del GCBA, sin embargo parece más productivo preocuparse por un supesto corralito que NO va a llegar pero claro.. hay "montoneros" en el gobierno nacional.

Off-topic:
[offtopic]Que buena forma de desviar el tema del thread :P:P


Volviendo al tema, yo soy uno de los tanto que este año puede perder su laburo por las malas politicas agropecuarias del gobierno, soy una persona que hace dos dias safo de que le roben a mano armada dos personas drogadas y vio como le robaron a otro, debido a las malas politicas contra la droga que se estan implementando, ademas la inseguridad es una sensacion segun ellos..., soy una persona que labura en una empresa privada y esta viendo como las exportaciones se estan perdiendo, no me hables de macri que si bien representa una parte de la opinion de algunos argentinos, no nos representa ante el mundo dando su cara, llendo a convenciones y reuniones que no sirven para nada y tarde. A vos te parece que el gobierno nacional esta haciendo las cosas bien, a vos te parece que el gobierno nacional quiera pagar deuda que esta siendo investigada, a vos te aprece que el gobierno use plata de los jubilados para comprar votos politicos en vez de subir la minima?, a vos te parece que el poder ejecutivo no respete al legislativo y compre al judicial, porque señores yo tnego amigos en brasil españa mexico y estados unidos y ellos estan pensando que estamos empezando una nueva crisis lo cual es muy malo, porque sin exportaciones e inversiones nos vamos a la reverenda mierda..
09-01-2010 22:56
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Re: Por que...?
arnaldoperezmanija escribió:En la ciudad rajaron ñoquis pero tmb rajaron gente laburante (para que te des una idea, pusieron como coordinadora a una MADRE DE CROMAÑÓN, que lo primero que hizo fue rajar gente que había entrado en la época de Ibarra, creo que en Hoteles fue esto). Que las playas de Macri tengan o no ratas me importa muy poco, pero mucha gente perdió su trabajo injustamente y eso SI merece ser denunciado y repudiado no?

Obviamente que si entre toda la rajada, rajaron gente que laburaba debe ser denunciado y repudiado. Eso lo comparto. Y no estoy en contra para nada.
10-01-2010 01:23
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Re: Por que...?
arnaldoperezmanija escribió:
Cita:Volviendo al tema, yo soy uno de los tanto que este año puede perder su laburo por las malas politicas agropecuarias del gobierno, soy una persona que hace dos dias safo de que le roben a mano armada dos personas drogadas y vio como le robaron a otro, debido a las malas politicas contra la droga que se estan implementando, ademas la inseguridad es una sensacion segun ellos..., soy una persona que labura en una empresa privada y esta viendo como las exportaciones se estan perdiendo, no me hables de macri que si bien representa una parte de la opinion de algunos argentinos, no nos representa ante el mundo dando su cara, llendo a convenciones y reuniones que no sirven para nada y tarde. A vos te parece que el gobierno nacional esta haciendo las cosas bien, a vos te parece que el gobierno nacional quiera pagar deuda que esta siendo investigada, a vos te aprece que el gobierno use plata de los jubilados para comprar votos politicos en vez de subir la minima?, a vos te parece que el poder ejecutivo no respete al legislativo y compre al judicial, porque señores yo tnego amigos en brasil españa mexico y estados unidos y ellos estan pensando que estamos empezando una nueva crisis lo cual es muy malo, porque sin exportaciones e inversiones nos vamos a la reverenda mierda..

Si, te vengo a hablar de Macri para demostrar que a muchos les importa un carajo si este gobierno tiene malas políticas, porque en la ciudad se hacen las cosas 10 veces peor y nadie se queja de nada. Les molesta que sea Cristina y punto. En ls '90 las cosas estaban mucho peor pero no sonó ninguna cacerola... coincidencia o derechismo?

EEUU? Y la cantidad de gente que perdió el laburo? Y la cantidad de gente que perdió la casa? En el '95 decían que una eventual victoria de Menem en las elecciones crearía un clima de seguridad y continuidad del "crecimiento" (aparte del crecimiento de la pobreza, no sé de cual otro hablaban) para los inversionistas extranjeros. Valenzuela dijo el otro día que dábamos más seguridad jurídica en el '96 que ahora. ESE es un país serio para ellos, eso es un país al que le va bien según ellos, un país que les regala todo. Fijate vos...

España? Vos viste lo que son los índices de desempleo? Cómo subieron? "El año en que España debe darlo todo para salir de la difícil situación económica arranca con una aguda crisis de confianza hacia los líderes que deben hacerlo posible. Una amplísima mayoría de la sociedad no confía en José Luis Rodríguez Zapatero ni en Mariano Rajoy, según la encuesta de Metroscopia sobre Clima Social de enero." (http://www.elpais.com/articulo/espana/P ... inac_1/Tes). Fantástico eh...

Que a tu amigo el mexi le vaya bien quiere decir que a México le va bien? Entonces los que tratan de colarse por la frontera yanqui están haciendo gimnasia nomás?

Hablás de inseguridad? En Brasil tiraron abajo un helicóptero de la policía desde una favela.. pero no es porque estaban drogados ni porque son delincuentes, es la forma que tienen de recibirlos nomás.

Qué te quiero decir? Que una cosa es que a Argentina le vaya mal, y otra cosa son los malísimos ejemplos que pusiste sobre un país al que le va bien. Además si vas a criticar criticá en serio: criticá que los ferrocarriles entre otras cosas sigan siendo extranjeros, critica que las autopistas sigan privatizadas (Macri tiene participación en una de estas, creo que las DEL SOL), criticá que la LES es una mierda o que no se les expropian los campos a los oligarcas putos para dárselos a gente que de verdad quiera laburar, no critiques la asignación universal con lo que escuchás que dice TNmbaum o el p*** de Moráles Solá.

Y lo del gorilismo no es para desviar el tema, este es un país donde la mayoría es de derecha (como los gorilas), así que es una buena respuesta al "por qué?" del tema. Que te parezca descabellado a VOS es otra cosa.

evidentemente no entendiste nada de lo que quise decir, ni me voy a gastar en explicartelo....., seguramente vos sos uno de los tantos en los que piensa que todo se deriva siempre a discutir entre derecha e izquierda.
10-01-2010 11:24
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Re: Por que...?
arnaldoperezmanija escribió:Que después de que yo haya puesto

Cita:Porque a mí tmb me joden cosas de este gobierno, como los servicios públicos que siguen privatizados por ejemplo, pero ni bien pido que "miremos un poco al resto" a ver qué pasa, ya soy un K!

Me digas

Cita:A vos te parece que el gobierno nacional esta haciendo las cosas bien,

Demuestra que el que no entendió sos vos.

Además, la antinomia izquierda-derecha es la piedra fundamental de la política moderna, si no querés profundizar sobre esto entonces no querés discutir de política. Liso y llano.

claro si metes bombas sos de izquierda, y si llevas uniforme y fusil de derecha, de eso se trata en la argentina, los partidos politicos perdieron ideales y metas.
que policamo derna me hablas?, eso no sirve para este pais....
10-01-2010 13:20
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