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Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
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HeRNANk7 Sin conexión
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Mensaje: #1
Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
BUenas ,

conozco el discurso del PSocialista, leo a los chicos del foro que apoyan al PSocialista, pero como escribi recien, se lo que dicen y lo que piensan, pero que nada que ver tiene con lo que hacen sus representantes.

SOlo decir que en una Provincia gobernado por el Gran Socialista (Binner) , el cual seguramente tendra mayoria de legisladores en la Intendencia de Rosario, apoya una suba de boleto de Colectivos a $1,60... o sea comprenden las necesidades e intereses, jejej, de los patrones.

Que pasa con el socialismo muchachos ? donde quedo ?

es como les digo, son palabras, lindos discursos, a la hora de la verdad patean en contra.

Que paso que apoyaron a la SRA con el rechazo a la 125 ?

NUmeros Contundentes sin posiblidad de discusion si son sinceros con el pais:

Con la 125 rechazada:

PEq y Med productores volvieron a pagar 35% de retenciones, con la 125 30% pagarian

Grandes Pooles, volvieron a pagar 35% de ret, con la 125 pagarian 45%

Esta Clarito a quienes apoyaron muchachos...

"Si no te encargás de la política, ella se encargará de vos..."

[Imagen: Morales%20chavez%20Lula%20%26%20Kirchner.jpg]
05-08-2008 10:26
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Mensaje: #2
Re: Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
Antes que nada, HeRNANk7, las conclusiones que vos planteas en este thread son tan simplistas que una regla de tres simple te queda grande.

Cita:SOlo decir que en una Provincia gobernado por el Gran Socialista (Binner) , el cual seguramente tendra mayoria de legisladores en la Intendencia de Rosario, apoya una suba de boleto de Colectivos a $1,60... o sea comprenden las necesidades e intereses, jejej, de los patrones.
¿Patrones? Tambien tene en cuenta que en rosario existe una empresa del estado que brinda el servicio de transporte...

Cita:Que paso que apoyaron a la SRA con el rechazo a la 125 ?
Ya explique esto hace rato, y no voy a volver a hacerlo, si caes en el simple acto de decir que rechazar la Res125 es apoyar a la Soc.Rur. alla vos, pero yo no lo considero asi.

Cita:Esta Clarito a quienes apoyaron muchachos...
¿Es necesario hacer mencion de las tierras autovendidas en el calafate? ¿Del apoyo del Kirchnerismo al trabajo en negro en conplicidad de los sindicatos? ¿La concesion del tren bala? ¿Como los Kirchner apoyaron la prviatizacion de YPF y se llevaron las regalias?
¿Goberino Nacional y Popular? Me parece que no...

Con respecto a lo sucedido en Rosario, es muy triste el hecho de que haya habido represion. Y mas triste aun es ver como las agrupaciones Kirchneristas, como Movimiento Evita, y su agrupacion estudiantil comenzaron a lanzar piedras en contra de la policia. Mientras sigan estas conductas violentas, van a seguir siendo funcionales a la represion. Inclusive, por lo que tengo entendido, hubo un gran repudio al proceder de dichas agrupaciones, por parte de otras que se encontraban manifestandose y pertenecen a otros partidos.

En cuanto al aumento, no estoy lo suficientemente informado para hablar de el, y a diferencia de otras personas, no soy un ciego defensor de todas y absolutamente TODAS las acciones de mi partido, por suerte no pierdo la vision critica, a tal punto de justificar hasta la violencia de un patotero como Luis D'Elia.

Independientemente de toda esta cuestion, hay que reconocer que el gobierno nacional no entrego los fondos necesarios en estos ultimos meses, los cuales fueron pedidos a principio de año, y no fueron dados. Este es un factor importante a analizar, tal como lo son los porcentajes que destina la municipalidad de Rosario a Educacion y Salud, muy distintos (y elevados) a los pauperrimos porcentajes que invierten otras provincias e inclusive el gobierno nacional.

"Los seres humanos hacen su propia historia, aunque bajo circunstancias influidas por el pasado"
05-08-2008 14:46
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Mensaje: #3
Re: Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
Duelo de titanes!
05-08-2008 15:02
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Mensaje: #4
Re: Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
Que lindo se pone esto"
05-08-2008 16:33
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HeRNANk7 Sin conexión
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Mensaje: #5
Re: Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
Yo no justifique la violencia de DÉlia, ni la de las barritas del campo que anduvieron amenazando y haciendo escraches, pero nadie comenta nada de eso porq los medios no le dieron relevancia. Pero si a la piña de D'Elia, que eso, si sos mas o menos hombres, no deberias ni mencionarlo, son piñas normales en una dispuesta de intereses. Yo no lo justifico pero tampoco voy a subir mucho la temperatura del tema por una piña de barrio.

Lo del PS para mi no es novedad, tendras buenas ideas y discursos, pero los hechos estan muy lejos,

Y repito:

con la 125 Rechazada

Peq y med vuelven a pagar 35% cuando iban a pagar 30%

Grandes vuelven a pagar 35% cuando iban a pagar 45 %

PS apoyo el rechazo ,


Independientemente del Gob , uds olvidaron su discurso, cof cof...

¿me vas a decir q apoyan las ret moviles pero con otras modificaciones ?

mentira, el q esta en politica sabe que eso se dice para dilatar y q no pase nada, el momento era ese, despues de ultima se modificaban otras cosas, pero la piña habia q darla ahi, y no la dimos...

Gracias muchachos del PS revolucionario

"Si no te encargás de la política, ella se encargará de vos..."

[Imagen: Morales%20chavez%20Lula%20%26%20Kirchner.jpg]
06-08-2008 09:12
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Mensaje: #6
Re: Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
HeRNANk7 escribió:Yo no justifique la violencia de DÉlia
Si queres hacemos un relevamiento de tus posteos, se puede observar la clara actitud de defensa que optaste por este muchacho D'Elia

HeRNANk7 escribió:si sos mas o menos hombres, no deberias ni mencionarlo, son piñas normales en una dispuesta de intereses
No comparto las actitudes machistas, ni mucho menos la reaccion violenta ante una increpacion; ademas conozco el proceder de la organizacion de D'Elia, inclusive vi varias veces marchar al Movimiento Evita, y son excesivamente altaneros, marchan agarrados de los brazos intentando "barrer" con la oposicion, si no te corres te llevan puesto, o te cagan a piñas, no considero eso un buen proceder.

HeRNANk7 escribió:Independientemente del Gob , uds olvidaron su discurso, cof cof...
¿A si que olvidamos nuestro discurso? ¿Y cual era? Contame...

HeRNANk7 escribió:¿me vas a decir q apoyan las ret moviles pero con otras modificaciones ?
Publicamos un documento en donde estaban las modificaciones a hacerse, y los parrafos a incorporarse dicho proyecto, este contaba, por ejemplo, con una ampliacion al consejo agropecuario, modificaba el sistema de compensaciones, etc.
Si no me crees, es problema tuyo, las pruebas estan.

HeRNANk7 escribió:mentira, el q esta en politica sabe que eso se dice para dilatar y q no pase nada, el momento era ese, despues de ultima se modificaban otras cosas, pero la piña habia q darla ahi, y no la dimos...
Claro la cuestion es acatar las ordenes del ejecutivo del Ejecutivo...
Me hablas como si en algun momento el oficialismo hubiera dado chance a modificar el proyecto...

HeRNANk7 escribió:Gracias muchachos del PS revolucionario
¿Revolucionario? confused
Que yo sepa ese partido existe en Paraguay =P

"Los seres humanos hacen su propia historia, aunque bajo circunstancias influidas por el pasado"
06-08-2008 16:24
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Mensaje: #7
Re: Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
OK, asi0novamas, dudo que algun dia encontremos un punto de union, a mi me encanta todo el discurso socialista, pero mi experiencia y mis conocimientos de la historia (que seran muy escasos) me marcan algo determinante a la hora de opinar sobre el PS en Argentina, "Mejor que hacer es decir", y cuando se presenta la hora de la verdad (Un ej mas : Union Demo del 46), la hora de los hechos (los cuales pertenencen al contexto real y se dan de la forma que este contexto lo permite, es decir con defectos y con cosas para mejorar, pero no por eso rechazables para quien conoce el devenir de las cosas en la vida politica de los paises del tercer mundo) el PS siempre usa de excusa las diferencias para no apoyar la medida, y se van tan de mambo con el idealismo en la aplicacion de las teorias que terminan apoyando , en forma indirecta (y hasta creo q aproposito y en forma funcional), a todos a los que uds viven poniendo contra la pared desde sus duros discursos. Por esto ultimo la derecha no les tiene respeto ni el resto de la poblacion los acompaña. Y encontra partida, el peronismo fue siempre mayoria y represento a las clases bajas y obreras, porq hizo, y muchas ideas vienen de la "teoria socialista", q solo es eso, una idea o conjunto de ellas, sin aplicacion no sirven para nada, como una vacuna guardada.

Diferente es la posicion de otros socialistas en latinoamerica (Bolivia y Venezuela), que no toman a su discurso como finalizacion, al reves, solo representa el inicio ya que todo es acompañado con hechos. Por eso digo que los hombres hacen a las ideas, las ideas en si no son nada si alguien no las aplica.


Se necesitan hombre que piensen , para generar ideas. Pero mas se necesitan hombres que las apliquen, y estos seran los lideres de hoy y del futuro, y seran a quienes el pueblo siga, o sea, los q articulen a las ideas de la teoria a la pratica.


Discurso Socialista:

UN estado que intervenga en la economia del pais, redistribuyendo las riquezas generadas en el mismo, volcando los beneficios de forma equitativa sobre todas las clases sociales,desvirtuando los intereses mezquinos del capital, de forma que todos los ciudadonos del estado socialista puedan desarrollar una vida digna y completa, impulsando el potencial de cada hombre.
Algo asi como la Justicia Social, Soberania Politica e Indep Eco.

Y con respecto a los bienes de produccion y de consumo, un Estado socialista moderno sabe que no puede manejar a todos los primeros, pero si debe controlar a los estrategicos para poder suministrar a sus habitantes los servicios basicos para la vivienda y convivencia comunitaria.

Mas intervencionismo o menos por parte del Estado, son cosas q surgen de los hechos, pero como aca los hechos no existieron por parte del PS a la hora de las grandes disputas, para mi forma de ver la realidad, no se puede hablar de un socialismo agrentino. Aca solo estan los libros.

El socialismo , lei por ahi, que se defino como el NO Capitalismo, muy lindo, pero no alcanza, se debe plantear el nuevo escenario y sus reglas, y aca es donde se abre el abanico, y donde surgen los distintos lideres, ya q la aplicacion de aquellas ideas se pueden ejecutar de distintas formas, y esto es lo q tiene valor, la ejecucion y no el simple discurso.

Ej: Alfredo Palacios, socialista de toda la vida, no tuvo una accion q valide su pensamiento.
Peron, militar no vinculado al socialismo, fue mas socialista que Palacios a la hora de ejecutar.

Reinvindicaciones laborales, distribucion de la riqueza(en la epoca de Peron, el 70% de la torta la concentraban algunas familias, dejando al pueblo el 30%, con Peron la division llego a ser 50 y 50), miles de acciones q impulsaron el trabajo para clases bajas, y defensa de la industria nacional.

Otra cosa, hablo del Socialismo Moderno, no creo q alguien hoy en dia pueda pensar que estamos en condiciones de volver 100 años atras, o 200. Pensemos las cosas desde la realidad, entendiendo la fuerza de los grupos capitalistas, entendiendo q las revoluciones armadas ya no son el camino y q muchas veces se nos intenta confundir por ese lado, buscando lo q hoy esta de moda como el terrorismo y q en el pasado nos costo 30.000 desaparecidos. Entendiendo que paises con intereses comunes se deben unir contra la invasion de los paises potencias atraves de sus productos de manufactura de bajo costo y la explotacion de los recursos de los primeros atraves de grupos transnacionales.

Ej: algo asi como el rechazo al ALCA por parte de la cumbre de Mar del Plata, donde Kirchner le pego a BUsh. Y como replica al rechazo el impulso al MercoSur.
(algo mas para el Gob K autoritario , el rechazo al ALCA, jejej ,
un dia voy a armar el topico con todas las acciones del Gob de Nestor, solo tengo q repasar un poco los archivos de los diarios. Con el tiempo el Gob K sera visto como el mas socialista de la Historia contemporanea Argentina junto al de Peron ,45-55)

"Si no te encargás de la política, ella se encargará de vos..."

[Imagen: Morales%20chavez%20Lula%20%26%20Kirchner.jpg]
08-08-2008 10:30
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Mensaje: #8
Re: Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
Nota Clarin:
http://www.clarin.com/diario/2008/08/08 ... 452.htmPUY Y SUSANA RINALDI Socialistas porteños, al planeta K

PUY Y SUSANA RINALDI
Socialistas porteños, al planeta K

En medio de duras acusaciones, un grupo de socialistas porteños, encabezado por el diputado Raúl Puy y la cantante Susana Rinaldi, provocó ayer la ruptura del Partido Socialista de la Ciudad al formar la agrupación "Convocatoria Socialista", que se ubica cerca del kirchnherismo. Como muestra, en el acto de lanzamiento estuvo el flamante vicejefe de Gabinete K, Oscar González.

"Nos vamos -sostuvo Puy-. Se acabó el stalinismo, el unicato, el autoritarismo. No vamos a convalidar en ninguna de sus formas la corrupción". Puy puso la lupa sobre el presidente del partido a nivel nacional, Rubén Giustiniani, y sobre el titular en la Capital, Roy Cortina: "No nos queda más remedio que irnos. Este Partido Socialista no nos representa, ni representa los intereses de la clase trabajadora. Este socialismo está al servicio de la derecha más refractaria de este país".

Durante el lanzamiento de "Convocatoria Socialista", Rinaldi advirtió que "seguimos en el lugar donde debemos estar y vamos a mantener el derecho esperanzador de trabajar para que el socialismo le importe a la gente".

Cortina se defendió: "Estos autodenominados socialistas son siervos de la política kirchnerista de la Ciudad". En el intercambio de dardos, Cortina también le apuntó duramente al diputado Puy. "Ya nos tiene acostumbrados a sus noticias desopilantes. No tiene por qué desafiliarse porque ya está expulsado del Partido y su expulsión fue convalidada por el Comité Nacional del PS", señaló Cortina.

HeRNANk7 escribió:Y encontra partida, el peronismo fue siempre mayoria y represento a las clases bajas y obreras, porq hizo, y muchas ideas vienen de la "teoria socialista", q solo es eso, una idea o conjunto de ellas, sin aplicacion no sirven para nada, como una vacuna guardada.

A desempolbar las "vacunas" comapñeros!! la clase obrera sale a luchar contra las patronales de FATE Y Pirelli ...defendamos a los trabajadores de las multinacionales explotadoras, los esperamos en el Festival del dia sabado a las 14hs en San Fernando junto con los trabajadores del neumático. No quiero excusas!!!

saludos
08-08-2008 12:06
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Mensaje: #9
Re: Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
Cita:a mi me encanta todo el discurso socialista, pero mi experiencia y mis conocimientos de la historia (que seran muy escasos) me marcan algo determinante a la hora de opinar sobre el PS en Argentina, "Mejor que hacer es decir", y cuando se presenta la hora de la verdad (Un ej mas : Union Demo del 46), la hora de los hechos (los cuales pertenencen al contexto real y se dan de la forma que este contexto lo permite, es decir con defectos y con cosas para mejorar, pero no por eso rechazables para quien conoce el devenir de las cosas en la vida politica de los paises del tercer mundo) el PS siempre usa de excusa las diferencias para no apoyar la medida, y se van tan de mambo con el idealismo en la aplicacion de las teorias que terminan apoyando , en forma indirecta (y hasta creo q aproposito y en forma funcional), a todos a los que uds viven poniendo contra la pared desde sus duros discursos. Por esto ultimo la derecha no les tiene respeto ni el resto de la poblacion los acompaña. Y encontra partida, el peronismo fue siempre mayoria y represento a las clases bajas y obreras, porq hizo, y muchas ideas vienen de la "teoria socialista", q solo es eso, una idea o conjunto de ellas, sin aplicacion no sirven para nada, como una vacuna guardada.

Estoy completamente de acuerdo con esto... pero postealo con mas carpa, osea era fija q abriste el post directamente para asi0novamas AJAAJAJAJAJAJA
08-08-2008 12:50
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Mensaje: #10
Re: Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
Vladimir,

Son los trabajadores de la Planta Pirrelli de Merlo? solo por tener el dato lo pregunto.

Otra cosa, me parece perfecto que el PS defienda a los tranajadores de las Transnacionales, pero un pregunta , como explicas estos numeros? :

Rechazada la 125 :

¿¿¿¿

Pequeños y medianos productores volvieron a pagar 35% de retenciones cuando con la 125 pagaban 30%

Grandes productores volvieron a pagar 35% de retenciones cuando con la 125 pagaban 45%

????

Y la defensa de la redistribucion? quedo en un orden de prioridad mas abaja por el solo hecho de tener diferencia con el Gobierno en algunnos detalles? Cuales son sus tables de prioridades ?
¿es mas importante diferenciarse del gobieno que defender numeros justos para las clases trabajadoras (peq productores agrarios)? cosa que dejaron de lado al apoyar el rechazo de la 125
Alta Vacuna mandaron al frezzer con el rechazo de la ley,
gracias,
de parte del pueblo...


Tienen q explicar muchas cosas antes de criticar al Kirchnerismo muchachos...

Creo en las buenas intenciones de las bases pero me parece que van a tener que repasar un poco los libros de matematica ademas de los de la teoria Socialista.

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08-08-2008 17:09
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Re: Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
HeRNANk7 escribió:me marcan algo determinante a la hora de opinar sobre el PS en Argentina, "Mejor que hacer es decir",
Mira realmente me parece inutil juzgar a los partidos por su propia historia, ya que esta esta dada por un contexto (el cual a veces es dificil de entender o compartir a menos que se lo haya vivido). Independientemente de esto, ya que tomas esta postura, te recomiendo analizar las medidas adoptadas por Peron cuando vuelve a la Argentina, antes de asumir su tercer mandato, hay unos lindos videitos que rara vez se ven canal 7, pero los podes buscar en Youtube; te cuento mas o menos de que se trata: habia una vez un señor que le decian el pocho, era apoyado fuertemente por un grupo de jovenes militantes con tendencias revolucionarias, su mision, desestabilizar el gobierno de turno a fin de que vuelva el general; una vez cumplido el objetivo, y de vuelta el pocho, este, les da la espalda en una plaza, y se ve alejarse al mencionado grupo de la plaza con su gigantezca bandera, esto converge en una serie de actitudes "altamente criticables, por parte de un amigo de el pocho, un señor llamado el brujo, el brujo reprimio a mas de un militante a fin de eliminar, entre otros, a "los muchachitos inverbes" que se habian ido de la plaza con su bandera. Moraleja de la historia ¿Vos solo tomas la parte que te conviene de la historia, y borras la otra a fin de santificar a un dirigente o negas la historia misma? FIN

HeRNANk7 escribió:el PS siempre usa de excusa las diferencias para no apoyar la medida, y se van tan de mambo con el idealismo en la aplicacion de las teorias que terminan apoyando , en forma indirecta (y hasta creo q aproposito y en forma funcional), a todos a los que uds viven poniendo contra la pared desde sus duros discursos.
Te pido en el nombre de la historia que me nombres 5 (cinco) casos de estos que decis. Espero... (Condicion no vale usar fracciones de mis posteos sobre la historia del PS)

HeRNANk7 escribió:Mas intervencionismo o menos por parte del Estado, son cosas q surgen de los hechos, pero como aca los hechos no existieron por parte del PS a la hora de las grandes disputas, para mi forma de ver la realidad, no se puede hablar de un socialismo agrentino. Aca solo estan los libros
En los libros y en las miles de leyes presentadas por Alfredo Palacios.
Por otro lado, pegate una vuelta por rosario y observa detenidamente el sistema de Salud, entre otros, que es el mejor de la argentina, con centros de salud cada 15 (quince) cuadras, un sistema totalmente descentralizado, una localidad de la argentina en donde la salud publica es mas usada que los sitemas medicos de las prepagas.
¿Vos pensas que el PS gobierna rosario hace 16 años porque son todos militantes del partido en esa localidad? Aca es donde yo te pido objetividad a vos.

HeRNANk7 escribió:Ej: Alfredo Palacios, socialista de toda la vida, no tuvo una accion q valide su pensamiento.
Peron, militar no vinculado al socialismo, fue mas socialista que Palacios a la hora de ejecutar.
Aplaudo tu genial capacidad para exponer tantas incongruencias y falsedades historicas en solo dos lineas de texto.
¿Que no tuvo acciones? Ya me canse de decir que las leyes que aplico peron nu fueron ideas de el, y el las aplico porque llego de manera anti-constitucional al gobierno, de haber llegado el PS de quella epoca, al gobierno, hubiera aplicado aquellas leyes que habian sido betadas en el congreso.

HeRNANk7 escribió:Con el tiempo el Gob K sera visto como el mas socialista de la Historia contemporanea Argentina
rofl

Vladimir escribió:Nota Clarin:
http://www.clarin.com/diario/2008/08/08 ... 452.htmPUY Y SUSANA RINALDI Socialistas porteños, al planeta K

PUY Y SUSANA RINALDI
Socialistas porteños, al planeta K

En medio de duras acusaciones, un grupo de socialistas porteños, encabezado por el diputado Raúl Puy y la cantante Susana Rinaldi, provocó ayer la ruptura del Partido Socialista de la Ciudad al formar la agrupación "Convocatoria Socialista", que se ubica cerca del kirchnherismo. Como muestra, en el acto de lanzamiento estuvo el flamante vicejefe de Gabinete K, Oscar González.

"Nos vamos -sostuvo Puy-. Se acabó el stalinismo, el unicato, el autoritarismo. No vamos a convalidar en ninguna de sus formas la corrupción". Puy puso la lupa sobre el presidente del partido a nivel nacional, Rubén Giustiniani, y sobre el titular en la Capital, Roy Cortina: "No nos queda más remedio que irnos. Este Partido Socialista no nos representa, ni representa los intereses de la clase trabajadora. Este socialismo está al servicio de la derecha más refractaria de este país".

Durante el lanzamiento de "Convocatoria Socialista", Rinaldi advirtió que "seguimos en el lugar donde debemos estar y vamos a mantener el derecho esperanzador de trabajar para que el socialismo le importe a la gente".

Cortina se defendió: "Estos autodenominados socialistas son siervos de la política kirchnerista de la Ciudad". En el intercambio de dardos, Cortina también le apuntó duramente al diputado Puy. "Ya nos tiene acostumbrados a sus noticias desopilantes. No tiene por qué desafiliarse porque ya está expulsado del Partido y su expulsión fue convalidada por el Comité Nacional del PS", señaló Cortina.
Sinceramente me extraña una actitud asi de tu parte Vladimir, valiendote de declaraciones de Kirchneristas (¿No era Ni con los Kirchner ni con las Patronales del Campo?) para ridiculizar a mi partido. Y utilizando una fuente que no sea "La verdad Obrera" o las circulares del PTS, como Clarin, que se dedica a publicar las notas poco objetivas, carentes de contenido.
Con respecto a Puy y a Rinaldi, como bien dijo Roy Cortina, Puy, esta expulsado del partido, y Rinaldi, no significa una perdida de importancia para el mismo.
¿Vos crees que estas ante un fraccionamiento del PS? lol
http://www.psciudad.org.ar/fotonotas/28.pdf - Expulsion de Puy.
Sinceramente no veo objetividad en esta ridicula increpacion, una practica bastante triste de tu parte. thumbdown

HeRNANk7 escribió:Vladimir,

Son los trabajadores de la Planta Pirrelli de Merlo? solo por tener el dato lo pregunto.

Otra cosa, me parece perfecto que el PS defienda a los tranajadores de las Transnacionales, pero un pregunta , como explicas estos numeros? :

Rechazada la 125 :

¿¿¿¿

Pequeños y medianos productores volvieron a pagar 35% de retenciones cuando con la 125 pagaban 30%

Grandes productores volvieron a pagar 35% de retenciones cuando con la 125 pagaban 45%

????

Y la defensa de la redistribucion? quedo en un orden de prioridad mas abaja por el solo hecho de tener diferencia con el Gobierno en algunnos detalles? Cuales son sus tables de prioridades ?
¿es mas importante diferenciarse del gobieno que defender numeros justos para las clases trabajadoras (peq productores agrarios)? cosa que dejaron de lado al apoyar el rechazo de la 125
Alta Vacuna mandaron al frezzer con el rechazo de la ley,
gracias,
de parte del pueblo...
Ya esta HernanK, te aclare mas de una vez el porque de la postura del PS, pero seguis cegado con tus numeritos y porcentajes... wall

"Los seres humanos hacen su propia historia, aunque bajo circunstancias influidas por el pasado"
08-08-2008 23:55
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Re: Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
asi0novamas: Ya lo decia Borges: Los peronistas no son ni buenos ni malos, son peronistas. beer

Cita:Y encontra partida, el peronismo fue siempre mayoria y represento a las clases bajas y obreras, porq hizo, y muchas ideas vienen de la "teoria socialista", q solo es eso, una idea o conjunto de ellas, sin aplicacion no sirven para nada, como una vacuna guardada.
El peronismo es prágmatico por naturaleza.
09-08-2008 00:46
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Re: Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir

Off-topic:
LOCO, fuera de joda, me saco el sombrero y aplaudo.

Si si, aplaudo a HERNAN Y ASINOVAMAS por que creo que son un ejemplo de como debatir, sin perder el control. Fuera de joda muchachos, me pongo de pie....

Unos capos los dos!!!! Y miren quien lo dice he? jejejeje
09-08-2008 00:57
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Mensaje: #14
Re: Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
asi0novamas escribió:Sinceramente me extraña una actitud asi de tu parte Vladimir, valiendote de declaraciones de Kirchneristas (¿No era Ni con los Kirchner ni con las Patronales del Campo?) para ridiculizar a mi partido. Y utilizando una fuente que no sea "La verdad Obrera" o las circulares del PTS, como Clarin, que se dedica a publicar las notas poco objetivas, carentes de contenido.
Con respecto a Puy y a Rinaldi, como bien dijo Roy Cortina, Puy, esta expulsado del partido, y Rinaldi, no significa una perdida de importancia para el mismo.
¿Vos crees que estas ante un fraccionamiento del PS?
http://www.psciudad.org.ar/fotonotas/28.pdf - Expulsion de Puy.
Sinceramente no veo objetividad en esta ridicula increpacion, una practica bastante triste de tu parte.
No asinovamas, por que pensas que el haber publicado una nota que escribio, no el "Kichnerimo" como decis vos, sino justamente el diario Clarin (grupo economico que apoya al campo igual que el PS), es para ridiculizarte e increparte? no me parece mal mostrar lo que ha salido publicado en un diario que leen muchisimas personas (a comparacion del LVO).. yo solo pegue la noticia, que puede ser muy poco objetiva (seguro) pero por algo me abstube de hacer algun comentario burlandome o increpandolos. Pero personalmente creo que esta buena para refleccionar sobre tus criticas hacia las fracciones del PTS. Perdoname si te ofendi, realmente no era la intencion.
HeRNANk7 escribió:Vladimir,

Son los trabajadores de la Planta Pirrelli de Merlo? solo por tener el dato lo pregunto.

Otra cosa, me parece perfecto que el PS defienda a los tranajadores de las Transnacionales, pero un pregunta , como explicas estos numeros? :

Rechazada la 125 :

¿¿¿¿

Pequeños y medianos productores volvieron a pagar 35% de retenciones cuando con la 125 pagaban 30%

Grandes productores volvieron a pagar 35% de retenciones cuando con la 125 pagaban 45%

????

Y la defensa de la redistribucion? quedo en un orden de prioridad mas abaja por el solo hecho de tener diferencia con el Gobierno en algunnos detalles? Cuales son sus tables de prioridades ?
¿es mas importante diferenciarse del gobieno que defender numeros justos para las clases trabajadoras (peq productores agrarios)? cosa que dejaron de lado al apoyar el rechazo de la 125
Alta Vacuna mandaron al frezzer con el rechazo de la ley,
gracias,
de parte del pueblo...


Tienen q explicar muchas cosas antes de criticar al Kirchnerismo muchachos...

Creo en las buenas intenciones de las bases pero me parece que van a tener que repasar un poco los libros de matematica ademas de los de la teoria Socialista.
Vladimir,

Son los trabajadores de la Planta Pirrelli de Merlo? solo por tener el dato lo pregunto.

Otra cosa, me parece perfecto que el PS defienda a los tranajadores de las Transnacionales, pero un pregunta , como explicas estos numeros? :

Rechazada la 125 :

¿¿¿¿

Pequeños y medianos productores volvieron a pagar 35% de retenciones cuando con la 125 pagaban 30%

Grandes productores volvieron a pagar 35% de retenciones cuando con la 125 pagaban 45%

????

Y la defensa de la redistribucion? quedo en un orden de prioridad mas abaja por el solo hecho de tener diferencia con el Gobierno en algunnos detalles? Cuales son sus tables de prioridades ?
¿es mas importante diferenciarse del gobieno que defender numeros justos para las clases trabajadoras (peq productores agrarios)? cosa que dejaron de lado al apoyar el rechazo de la 125
Alta Vacuna mandaron al frezzer con el rechazo de la ley,
gracias,
de parte del pueblo...


Tienen q explicar muchas cosas antes de criticar al Kirchnerismo muchachos...

Creo en las buenas intenciones de las bases pero me parece que van a tener que repasar un poco los libros de matematica ademas de los de la teoria Socialista.
Vos Hernan realmnente no tenes cara, te cristes que publique la nota para alagarte...vos si que te la mandas.
un muerto se rie del degollado, es patetico...creo que ya te explique en otros topic que el peronismo no es una alternativa para los trabajadores. Que c.... me importan los "pequeños y medianos productores agrarios" cuando 1.300.000 trabajadores rurales estan bajo una ley de trabajo rural videlista que permite la explotaciòn infantil y donde los salarios estan por debajo de la mitad de la cansata familiar y el 75% trabaja en nergro???

EL PJ encabezado por el kirchnerismo, es un partido patronal y defiende los intereses de los explotadores tanto de la ciudad como los del campo, y por eso no es capas de expropiar a los grandes terratenientes y los monopolios agroindustriales en beneficio del pueblo trabajador. No nos engañemos mas....

slds
10-08-2008 11:07
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Mensaje: #15
Re: Rosario- boleto ¿y el PS? mejor que hacer es decir
Si este gobierno va a pasar a la historia como el más socialista? Seguro. Como es el más parecido a una social democracia,dudo.

Jaja... Defender el uso de las trompadas para defender intereses? Me meo,dios. Bien tipico de país bananero. Me imagino a los diputados españoles del PP y PSOE trompeandose por el aborto o las deducciones impositivas a la iglesia católica. Por que no fomentamos las amputaciones, como en Sierra Leona? Total solo cortamos manos y pies, pero les dejamos el brazo y la pierna....Nada que una buena protesis no pueda arreglar, así de paso fomentamos la industria nacional del pie y mano de goma. No debe haber lugar en el mundo medianamente civilizado donde un universitario diga esas cosas.
Para el que no sabe, la politica no es ni más ni menos que lucha de intereses. Esas luchas se pueden dar en un parlamento de forma civilizada como se hace en Francia, o se puede hacer de forma sanguinaria como en Africa.

Che todo bien, pero no te olvides que somos gente universitaria y no nos compramos los buzones que tristemente se compra la gente que vive en las villas del conurbano.
11-08-2008 00:32
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