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Ultimas consultas sobre paros en la UTN
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Adriano En línea
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Mensaje: #1
Ultimas consultas sobre paros en la UTN
Hola, dado que vengo leyendo a mucha gente que pregunta al respecto les comparto algo de info.

No necesariamente estoy de acuerdo con todo lo que dicen, pero me parece importantisimo que la pregunta deje de ser "voy a la facu o no? porque no quiero viajar una hora al pedo" y pase a ser "che, que onda? si nunca hubo paros... porque ahora hay dos en dos semanas?". Despues cada se informara como le parezca mejor, pero esta bueno que sepan que algo esta pasando.

Abajo les copio dos textos, cuyos links son estos: https://www.facebook.com/lgassman/posts/...nref=story y https://www.facebook.com/orgullozombie/p...76?fref=nf

Cita:Hoy es un día triste. La mayoría de las aulas de la UNQ están vacías. Algunos dirán que están vacías por culpa de una medida de fuerza gremial. Mi visión es que están vacías producto de un ataque constante a la Universidad Pública que se está produciendo desde hace unos meses.
La propuesta de una paritaria del 15% para los sueldos docentes universitarios, luego de una devaluación del 40% y una inflación estimada optimista del 25% es un ataque a la educación camuflado de un problema laboral. El resto de los gremios está consiguiendo paritarias de más del 30%. ¿Por qué los docentes universitarios no?. Se podrán ensayar excusas de gestión y presupuesto. Pagarle a un docente mucho menos de lo que puede cobrar en la industria es una manera de expulsar a los docentes de calidad del sistema. Desde que tengo edad de trabajar, siempre pasó que la industria paga mejor. Pero en los últimos años esa brecha se achicó, de manera que el que quería trabajar de docente y de investigador podía hacerlo. (Yo soy un ejemplo de eso). El costo económico era importante pero aceptable. En este escenario, la brecha se está ampliando considerablemente. El docente es el corazón del sistema universitario. Si no los cuidamos, los buenos se van a ir y van a quedar los que no puedan competir en los ámbitos industriales.
Quiero decir que no es el único ataque camuflado. Los contratos que existían con el ministerio de educación, que sustentaban los cargos nuevos que se iban necesitando por el crecimiento de las carreras están siendo "revisados", lo que los deja suspendidos, sin efecto. Por los pasillos todos saben que esos contratos-programas se están cayendo.
Mientras se pone en duda los fondos para el normal funcionamiento de la carrera, aparecen otros ataques en forma de "libertad de prensa" que abogan por una universidad arancelada y ensucian la reputación de las mismas. Es muy claro, para el que no quiere dejarse engañar por las excusas, que ese camino propone un cambio en la función de la Universidad. Hasta hace poquito, la Universidad Pública cumplía un rol social muy importante, al ser un mecanismo de inclusión efectivo. Y también cumplía un rol tecnológico-científico importantísimo a través de los proyectos de investigación que allí se radican. El desfinanciamiento de la universidad, y el desfinanciamiento de sus docentes, lleva a perder esos objetivos transformadores y la convierten en una institución que solo sobrevive teniendo la mínima actividad posible: una docencia mediocre. No más investigación, no más extensión, no más docencia de calidad. La universidad pasaría de ser un elemento de inclusión social a una herramienta de mantenimiento de elites: Solo aquellos alumnos que traigan desde la casa un nivel económico y cultural alto, que son aquellos capaces de estudiar por su cuenta sin un buen docente que los guíe, van a poder recibirse. La única función de la universidad será ser institución certificadora de conocimientos. No los generará, no los enseñará, solo los evaluará.

Cita:mientras nos distraen cavando pozos en el desierto para buscar plata enterrada, una puesta de escena digna de un capítulo de los simpsons, las universidades públicas en todo el país están al borde de la quiebra ante la mirada impasible de un gobierno que está preocupado en cualquier otra cosa

hay aumentos siderales en los servicios, que se multiplicaron por seis, ocho o diez veces en magnitudes de millones de pesos, a lo que las autoridades nacionales respondieron sugiririendo que se maximice el uso de luz natural (!). una oferta salarial del 15 por ciento de aumento para los docentes. CERO POR CIENTO de aumento de los recursos en el presupuesto (si, leyeron bien, cero) en algunos rubros, con respecto al año pasado.

en la UBA, denuncian que con estos números no pueden seguir operando normalmente después de mitad de año. ¿qué queda para universidades más nuevas, con menos recursos, menos exposición pública, en el conurbano o en el interior? si buscás "desfinanciar" en el diccionario, sale el paso a paso que están llevando a cabo. nada sorpresivo, para un gobierno conformado mayoritariamente por egresados de la educación privada

lo primero que va a pasar, y muy pronto si no hay cambios urgentes, es que van a comenzar a cerrar turnos. ¿cuáles? los vespertinos, que son los más costosos de mantener operativos. da la casualidad que es el turno donde hay mayor incidencia de estudiantes de clases bajas y medias bajas, que durante el día deben trabajar para mantenerse o mantener a sus familia. pero, ¿para qué quieren estudiar si son negros, pobres y negros pobres? lo único que faltaba

después, en algunas semanas, comenzarán a aparecer las voces de expertos supuestamente independientes, probablemente como columnas de opinión en clarín o la nación, hablando sobre las ventajas del arancelamiento y contando cómo no hay ningún país desarrollado en el mundo en el que la educación universitaria sea totalmente gratuita como acá. seguramente descubriremos que esos expertos independientes tienen contratos como asesores o funcionarios en el ministerio de educación o la jefatura de gabinete, pero eso no va a salir en los diarios

y todo esto sucede ante el silencio cómplice de un periodismo cada vez más aletargado, que repite consignas vacías como "ruta del dinero" mientras vacían el país delante de sus ojos. me duele ver cómo colegas, compañeros con los que en su momento compartí tomas, marchas y otras medidas de fuerza contra la ley federal de educación hoy minimizan con una broma por tuiter la destrucción sistemática del país pero denuncian como si fuera el watergate que un empresario se deshizo de varios miles de millones de pesos vendiéndolos en el mercado minorista de río gallegos

las cosas que están pasando tendrán consecuencias penosas que van a extenderse en el tiempo. lo que toma pocos meses destruir lleva décadas volver a poner en pie. estamos presenciando el incendio de una fábrica de pólvora. espero que nadie se confunda creyendo que se trata de fuegos artificiales

[Imagen: digitalizartransparent.png]
28-04-2016 13:26
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Mensaje: #2
RE: Ultimas consultas sobre paros en la UTN
Para quien no está en tema la verdad que no aportan mucho esos comentarios. En primer lugar, no se puede tener una idea precisa de cómo están evolucionando las paritarias docentes universitarias con esos datos, en el mejor de los casos, imprecisos. No tengo las cifras y fechas exactas pero la paritaria docente universitaria de este año vino aproximadamente así:

primera oferta: 15% en junio + 10% en diciembre. rechazada.
segunda oferta: 15% en junio + revisión de la paritaria en octubre para ver qué onda. rechazada.
tercera oferta: 15% en junio + 15% en diciembre. no sé en qué quedó eso. según la agd estaría siendo rechazada.

Esto es importante porque decir que la oferta para la parataria fue por 15% es incorrecto. Aun en el caso de la segunda oferta, en la que sí habría una ofrecimiento de un 15%, éste sería sólo hasta octubre. Eso sería la mitad del tiempo que suele durar el arreglo de la paritaria. Al decir que la oferta fue del 15% a alguien desinformado se deja la idea de que ofrecieron 15% hasta abril del año que viene, cuando se vuelvan a abrir las paritarias. Eso es falso.

Por otra parte, los paros de esta semana también están en sintonía con paros no docentes, que sí tienen mayor fuerza. Si no trabajan, la universidad no puede operar. Comparando eso con el caso de paros exclusivamente docentes a los que algunos adhieren y otros no, y con los no docentes garantizando el funcionamiento de las unidades académicas, la fuerza de la medida aumenta. En resumen, hay que ver en este caso si los no docentes están haciendo paro o no para dimensionar la intensidad del reclamo docente. En el caso de la UBA, el paro no docente está potenciando el paro docente.

Otra cosa que es un dato pero más para la interpretación. Durante los años K la situación de la ciencia y la educación superior en la argentina mejoró notablemente en cuanto a financiamiento y también en cuanto a todo lo que derive de una política como esa sostenida durante más de una década. La mejora en los salarios de docentes, la cantidad de becas de conicet, etc. Pero como contracara de eso tuvimos un montón de gente en la universidad que creyó que le debía algo a los K y que se le debía hacer el aguante al modelo en las malas porque los había beneficiado en las buenas. Hoy parece gravísimo arreglar por debajo de la inflación y creo que de hecho lo es. El tema es que se están escuchando estos reclamos fuera de la universidad porque ahora los K del sistema científico-universitario no le hacen el aguante al modelo macrista como sí se lo hiceron al kirchnerista. Aclaro que esos mismos afines al kirchnerismo fueron cómplices de paritarias en las que se arregló por debajo de la inflación y en algún caso por un año y medio.

Los reclamos actuales se escuchan más porque los afines a la política universitaria del kirchnerismo, que eran/son muchos, ahora también reclaman. Antes no reclamaban porque se callaban para no ponerle un palo en la rueda al modelo K. Mucho menos en situaciones delicadas como años electorales. Paritarias malísimas se tienen desde hace años, no es de ahora. La diferencia ahora es que los K se sumaron.

El reclamo actual de la AGD es 45% para recuperar el poder adquisitivo del salario universitario docente del 2012. ¿Cómo es que estuvo bajando el poder adquisitivo de los salarios en cuestión desde el 2012 y recién ahora se escucha el reclamo? La explicación está en los dos párrafos anteriores. La situación actual es más grave de lo que podría ser, entre otras cosas, porque no se reclamó en su momento para no ir en contra del modelo.

Otro dato. La garantía salarial. El gobierno actual propuso que la garantía salarial funcione como garantía salarial: accede a ella quien no alcance un montó mínimo que se acuerda de antemano. Es decir, si alguien tienen cuatro cargos y se pasa de ese mínimo sumando los cuatro cargos, no va a cobrar lo que cobraría teniendo un único cargo y apelando a la garantía pero multiplicado por cuatro. ¿Quién dejó a los docentes universitarios en esta situación de precariedad laboral, vulnerables a perder parte de su salario si un nuevo gobierno aplicara la garantía salarial como se supone que funciona una garantía salarial? En lugar de mejoras reales se apeló a mecanismo pedorros, como este que describo o como las sumas no remunerativas. ¿Por qué nadie dijo nada en todos estos años? Sí, se reclamó, pero los afines al kirchnerismo no criticaban nada en ese entonces.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 28-04-2016 17:02 por Pipicito.)
28-04-2016 16:57
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Mensaje: #3
RE: Ultimas consultas sobre paros en la UTN
tldr

no se an cuenta deque es culpa de las kukas todo esto?

lo que nos importa alos estudiantes es si hay clases o no, no toda esta polibasura
28-04-2016 17:14
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Adriano En línea
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Mensaje: #4
RE: Ultimas consultas sobre paros en la UTN
Como decia arriba, queria abrir la cancha a la que las personas (y vegito) puedan informarse y opinar.
Me parece que un gobierno que te dice que no puede invertir mas en educacion y si le puede bajar los impuestos a los que mas tienen, tiene ideas bastante diferentes a las mias

[Imagen: digitalizartransparent.png]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 29-04-2016 00:47 por Adriano.)
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Mensaje: #5
RE: Ultimas consultas sobre paros en la UTN
yo no recuerdo la ultima vez que sufri un paro universitario como alumno de la untref. pero dos en un mes ya me parece bastante (tomando en cuenta que son materias cuatrimestrales y curso 4 veces por mes, 2 clases en un mes es demasiado). con esto no digo que nunca los hubo, solo que no los sufri.

los que son viejos chotos como yo (cof cof adro cof) recordaran cuando empezo el campus universitario, cerca del 2000. recuerdo un lugar re choto que habia que viajar una hora en horarios de mierda para llegar a un lugar donde casi se podia decir que no habia nada (la biblioteca era infima, el 2do piso del unico edificio que habia estaba en constuccion, lo que llevaba a estar escuchando durante las clases como cortaban azulejos y hierros, una fotocopiadora que no daba abasto y que era un 2x2 y otras deficiencias edilicias). todo esto cerca del 2005.
el campus nacio porque hasta ese momento (2005 aprox) la utn contaba con una serie de sedes (ponele que habia 1 por cada carrera o mas) donde la universidad alquilaba aulas a otras casas de estudio para tener espacio donde meter profesores (recuerdo en Av. Saenz haber rendido finales en electronica) porque habia un deficit terrible de aulas (esto tambien esta relacionado a que crecio mucho la cantidad de gente que entraba a la universidad).

hace unos 2 años volvi por no se que motivo al campus de la utn, la verdad me sorprendio y me dio muchisima envidia ver lo que se hizo, y yo hoy siendo alumno de la untref (un espacio que esta totalmente fragmentado, son mas o menos 5 sedes) me pregunto si algun dia va a llegar algo asi a la untref? la cosa es que se compro/tomo un terreno en la estacion de tren de Lynch y se esta empezando algo como lo hoy es campus (mucho mas pequeño, pero la idea es levantar un par de edificios que cuenten con talleres y laboratorios, el año pasado se inauguro dicha sede). Y luego ver todo lo que hoy pasa y darse cuenta de que es tan fragil y tan poco autonomo este sistema universitario no esta bueno, en la untref no se dice nada acerca de cerrar turnos (cosa que tampoco me afecta porque ya desde hace bastante el turno noche es nulo en la carrera que sigo) pero la precarizacion es muy alta, y se viene charlando desde hace rato, el porcentaje de profesores que estan por contrato es muy alto (y profesores que son buenos profesores, no cualqueir cosa), el tema del buffet siempre es medio mafioso, el centro de estudiantes esta en la misma gente desde que se creo la universidad (1998 mas o menos). ser o no se kirchnerista no se hasta que punto afecta. claramente muchos de los politicos que dicen ser de un espacio u otro no creo que sea una vara con que medir, ya que creo que no tienen ideologia de ningun tipo (distinto puede ser con profesores o algun lider a alguuuuuuun sindicato, desconozco el tema de los profesores universitarios).

yendo al tema en particular, esa es mi experiencia y lo que veo que en las universidades se hizo, tambien se hicieron otras cosas poco felices (hoy en dia el decano de la universidad esta procesado porque parece que se quedo 1 millon por un contrato de tecnopolis de algo que nunca se hizo porque simplemente no existe una carrera en la untref que pueda haber hecho lo que se dice que hicieron).
pero bueh, voy a cerrar con una frase muy copada que siempre tengo en mente que me dijo potato en su momento (en diciembre creo) "en la uba de que se van a quejar si estan como quieren?" (no estoy seguro si hablaba de la uba de ciudad universitaria o si solamente de exactas).

La noticia dw hoy
http://primereando.com.ar/crisis-en-la-u...o-4-meses/

MODS
[Imagen: 2r5t075.jpg]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 29-04-2016 13:46 por Maik.)
28-04-2016 19:51
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Mensaje: #6
RE: Ultimas consultas sobre paros en la UTN
https://blog.frba.utn.edu.ar/utnbaenmovi...tivo-2016/

algun que otro numero sobre la situacion.
muchos no se enteran porque los docentes de la utn evitan hacer paro, pero realmente la situacion es bastante compleja.

No estoy necesariamente de acuerdo con lo que dice en el post de arriba
[Imagen: 971aa6599664453c05cb3e42d58bbc0eo.jpg]
12-05-2016 18:07
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Mensaje: #7
RE: Ultimas consultas sobre paros en la UTN
A los que tienen le tienen fobia al dúo universidad-política les dejo un articulo de pagina1....ahh no es de clarín:

http://www.clarin.com/sociedad/Tarifazo-...42288.html

El día de la marcha universitaria en el facebook de utnianos un pibe que milita en una agrupación de izquierda posteo un mensaje llamando a movilizarse ese día y me llamo la atención el odio que tienen muchos a la idea de que en una universidad se hable de política o se llame a movilizarse, leí cosas como: "Viva la revolución... jajaja... andate a Cuba campeón!" , " Anda a hacer politica a otro lado... a la UTN se va a estudiar...", " a la UTN se va a estudiar.. no hacer política.. anda a hacer política en las carreruchas de sociales como ciencias políticas", " sigan creyendole a gente que no tiene ni idea de como se maneja una universidad,por favor DAN ASCO.", y varias de este estilo, tal vez piensen que la UTN la crearon los extraterrestres, la tiraron en este planeta y cayó en medrano. No sé si es el pensamiento medio del UTNiano que nos gusta no mover mucho el orto, ver si algun otro lo mueve primero, dejar que la Franja Morada siga afanando, etc, pero si seguimos pensando así después no nos lamentemos de que nos cogieron de parado.

[Imagen: apuntes2.jpg]
18-05-2016 00:06
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gonnza (18-05-2016), Vallo (18-05-2016)
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Mensaje: #8
RE: Ultimas consultas sobre paros en la UTN
Buen resumen de Pipicito.

Es el amor el responsable, única guía del espíritu imperfecto
18-05-2016 11:18
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Pipicito Sin conexión
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Mensaje: #9
RE: Ultimas consultas sobre paros en la UTN
Actualizo con información de la última oferta que hizo el gobierno: 18% a cobrar en junio y 15% a cobrar en diciembre. Menciono a continuación algunos detalles importantes.

Regularización de la fecha de vencimiento del acuerdo paritario
De firmarse el acuerdo paritario, el mismo vencería el 28 de febrero de 2017. Con este cambio, el año que viene los sueldos de marzo se cobrarían con un nuevo acuerdo salarial, actualizado a 2017.

El que se firmó el año pasado vence en junio de este año. Aclaro esto porque cada tanto se escuchan quejas de alguien que ha perdido el sueño, indignado porque estamos en mayo y con el salario docente universitario sin negociar. Habría que preguntarle al gobierno anterior y a los que festejaron el acuerdo del año pasado cuál fue la ideaza detrás de ponerle fecha de vencimiento en junio al acuerdo paritario. Tampoco fue un hecho aislado, hubo acuerdos anteriores hasta esa fecha. En 2013 el acuerdo fue por 18 meses...

Actualización de pluses por posgrado
Consiste en un 1% de aumento para posgrados, a cobrar en diciembre. Se calculan sólo sobre el sueldo básico: pasa del 17% al 18% para doctorados y del 7% al 8% para maestrías. La especialización queda en 5%.

Correción del nomenclador
Los aumentos teniendo en cuenta estas corrección quedarían: Titular 34,6% / Asociado 34,5% / Adjunto 34,3% / JTP 33,9%. La relación Ayudante de 1ª/Titular pasa de 1,725 a 1,74.

Garantía salarial
Se mantiene la garantía salarial por cargo, con un aumento en mayo y otro en agosto. Al 1 de mayo del 2016: $3.900 para dedicación simple, $7.800 para la semi-exclusiva y $15.600 para la dedicación exclusiva. Al 1 de agosto de 2016: $4.250 para dedicación simple, $8.500 para la semi-exclusiva y $17.000 para la dedicación exclusiva.


Todavía no se aceptó nada. CONADUH dice que no firmará con esta oferta. Su argumento es que, si bien hubo algunas mejoras respecto de la propuesta anterior, todavía faltan cosas importantes y además se estaría percibiendo un 18% durante casi todo el año.
22-05-2016 21:57
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