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Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
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ggabo15 Sin conexión
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Mensaje: #16
Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos

Off-topic:
Que barbaro Chaito, al parecer no conoces lo que es una licitacion publica, no conoces nada de la LES (ley que rige todas las universidades!!)...pero hasta ahi no pasa nada, lo que realmente me desagrada es que ningunies a la gente que te dio respuestas concretas, que llames "giladas" y "boludeces" a las opiñones de gente 10 veces mas conciente que vos...Soberbio e ignorante al mismo tiempo...ademas la clasica y repetida postura de "todos chorean un poquito, esta todo bien"..sinceramente habia pensado en darte una respuesta a lo que preguntas haciendo referencia a la nota de la revista IT y a los articulos de la LES que nos incumben, pero lo que vos queres escuchar te lo van a decir en el centro de estudiantes..NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.


Cita:pero alguien le compra un sistema a la facultad, la facultad se lo hace hacer a una empresa X, la empresa X entrega el sistema a ese alguien, y todos salen ganando...

Si, todos salen ganando!!! por eso el PAMI le saco el contrato a la UTN!!! y por eso hay una denuncia penal! todo anda de maravilla..a seguir programando muchachoS, mejor dejemos que sigan robando, total todos lo hacen!

Che DiegoCumpa ;) , sino compartis el proyecto universitario de la UCR, porque desde su agrupacion no informaron a la comunidad de estudiantes de la situacion? si no te gusta el clarin tenias varios medios para elegir.

Lamentablemente ECR fue la unica agrupacion que hizo publico esto en la UTN, digo lamentablemente porque toda agrupacion que diga minimamente estar a favor de la organizacion democratica universitaria y a favor de los estudiantes deberia hacerlo publico y sentar una posicion al respecto.


Saludos!!
Espero los dardoS!
11-06-2010 15:00
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Chaito Sin conexión
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Mensaje: #17
Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
ggabo15 escribió:Que barbaro Chaito, al parecer no conoces lo que es una licitacion publica, no conoces nada de la LES (ley que rige todas las universidades!!)...pero hasta ahi no pasa nada, lo que realmente me desagrada es que ningunies a la gente que te dio respuestas concretas, que llames "giladas" y "boludeces" a las opiñones de gente 10 veces mas conciente que vos...Soberbio e ignorante al mismo tiempo...ademas la clasica y repetida postura de "todos chorean un poquito, esta todo bien"..sinceramente habia pensado en darte una respuesta a lo que preguntas haciendo referencia a la nota de la revista IT y a los articulos de la LES que nos incumben, pero lo que vos queres escuchar te lo van a decir en el centro de estudiantes..NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.

No quiere ver??? llamo giladas a las boludeces que dicen ciertas personas que aparecen nada mas para tirar mierda para todos lados, no a las cosas que me respondieron concretamente otras personas(por ejemplo teseracto)... si yo pedi respuetas es porque desconozco del tema y si, soy ignorante como decís. Creo que no desmerecí ninguna opinión por mas que mi forma de postear sea un poco agresiva.

(?)

"Una mentira dicha mil veces se convertirá en verdad" Joseff Goebbels.

"La propaganda de los vencedores se convierte en la historia de los vencidos" Trevanian.
11-06-2010 15:54
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Santiago Sin conexión
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Mensaje: #18
Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
elcumpa escribió:
Vladimir escribió:http://www.clarin.com/zona/Usan-universi...72697.html

Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos

Preguntas:
1) _ Fuente dudosa ¿están nerviosos?
2) _ Y si se contrataba a una empresa amiga de clarín esto sería noticia? mmmm
3) _ ¿Desde cuando es ilegal tercerizar?. La responsabilidad sigue siendo de la UTN.

Mi opinión:
No comparto en absoluto el proyecto universitario de la UCR y me encantaría que nuestra facu cuente con un Centro de investigación y desarrollo integrado por alumnos y profes, y que los resultados de estos proyectos se utilicen para más y mejor educación.
Lo que me resulta extraño es que el PO+PTS cite a Clarín... y me pregunto ¿citarán a Clarín para explicarnos que los hijos de NOBLE son los hijos de otra gente? ¿citarán a Clarín para llenar de contenido la Secretaría de DDHH? Que nos cuenten como Clarín se apropió de Papel Prensa y la sangre que corrió.
Todo bien muchachos con la denuncia, pero al citar al Holding (Gorilopolio) pierde credibilidad ¿no?

No habia leido este post, ridiculo entre los post ridiculos.

El hecho de que clarin (un monopolio mediatico al que le dedicamos rios de tinta para criticar) publique esta nota no la desacredita. De hecho me extraña el cinismo con el que lo planteas, sin cuestionar, minimamente, a la gestion gorila de esta facultad por estos negociados. Es que claro, para alguien que tiene el mismo proyecto para la universidad (los krichneristas codirigen muchas universidades nacionales con los radicales, como en la UBA), seria criticar su propio proyecto politico de una universidad al servicio de las grandes empresas.

Por lo que decis de papel prensa, yo te pregunto, ¿quien le extendio la licencia de papel prensa a clarin por 40 años? ¿no fueron los Kirchner? Este monopolio mediatico se favoracio y obtuvo ganancias millonarias con los 'progre' de los Kirchner (que si queres te cuento como manosean la libertad de expresion en santa cruz y lo que hicieron con los medios en la lucha docente del 2007, o cuando reprimieron en Casino, Mafisa o Kraft).

Por la pregunta Nº 3, informate un poco por que la subcontratacion esta prohibida para las universidades publicas. Por eso para el proyecto PAMI los "entregables" (pagos) se hicieron a decenas de empresas apocrifas (por ejemplo una empresa de ladrillos facturo por un software) ya que no pueden pagar mas de 70mil por mes a una misma empresa.
La verdad que el poco pensamiento critico y las ganas de atacar de forma macartista a la izquierda en tu post lleno de intrigas solo devela una critica vacia de contenido y una adaptacion total a la gestion actual.

Desde En Clave ROJA en cambio somos consecuentes y el Miercoles escrachamos a la UIA en el falso "debate" y repudiamos la firma de un nuevo convenio que se firmo en frente de todos pero no se leyo, nadie sabe que dice, y probablemente tengamos que esperar hasta que algun diario saque algo. (que dicho sea de paso, por que el "progresista" y ultra K pagina 12 no dice nada de los negociados con empresas?)

Saludos
11-06-2010 15:55
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Mensaje: #19
Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos


13-06-2010 01:12
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Mensaje: #20
Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
Ya que estamos haciendo offtopic:
[Imagen: Lenin+cuenta.jpg]

...no se todavia como usar el img2 =(
13-06-2010 02:30
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Mensaje: #21
Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
Vladimir escribió:http://www.clarin.com/zona/Usan-universi...72697.html

Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
Ni hablar de los ¿cientos o miles? –nadie sabe– de empleados que el Gobierno nacional y el porteño incorporaron gracias a convenios de “asistencia técnica” de la Universidad de Buenos Aires, las de La Matanza, Tres de Febrero, San Martín, y más.

Como dije antes, NO COMPARTO EN ABSOLUTO el proyecto político morado en la UTN y deben ser condenados si cometieron delito (solo la Justitcia puede probar esto y no una nota tendensiosa de un diario, sí ya sé, me van a decir que la Juticia también es nefasta... y bueh es lo que hay), ahora con relación a lo que dice el PTS a través de Clarín y en particular sobre los convenios de asistencia técnica quiero expresar mi opinión:
Yo conozco a muchos compañeros/as de nuestra facultad que mediante este convenio de asitencia técnica han obtenido un trabajo, y creo que si un estudiante decide trabajar allí (en el Estado) y no en una empresa privada tendrá sus razones ¿no?.
Creo que es fundamental que el Estado tenga sistemas de información de avanzada, pues hoy día es indiscutida la importancia de los sistemas de información para la toma de decisión, y si se trata de decisiones políticas (que tienen que ver con la gestión en organismos públicos y ministerios) que nos afectan a todos, más aún.


Off-topic:
Cabe aclarar que el amigo Santiago calificó como "iguales" a los proyectos universitarios Morado y Kirchnerista; lo cual considero que es una infamia, es como decir que el PTS es enemigo de la clase trabajadora (bueno esta última quizás no sea una infamia, tendría que pensarlo...)
13-06-2010 13:08
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Mensaje: #22
Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
Bueno sigamos con la discusion politica y dejemos las intrigas de lado. Nosotros ya expresamos que proyecto de universidad en funcion de que clase social queremos (una universidad al servicio de los trabajadores y el pueblo, no una al servicio de las grandes empresas). Tampoco negamos los convenios con el estado que tengan un rol social, pero el del PAMI claramente no lo es, es solo una maniobra que ocurre todos los dias en la utn mediante la cual una empresa privada hace fenomenales negocios aprovechando la universidad publica como chapa para saltear licitaciones.. al menos decime que estas en contra de eso!!!
Por la chicana de clarin ahi te deje el video sobre lo que opinamos del grupo clarin y de tus amigos del 6,7,8... al menos miralo antes de opinar, no decimos nada "a travez de clarin", nosotros lo venimos denunciando desde hace dos años y la UNETE y la Franja Morada lo vienen ocultando (y no digan que no lo sabian por que ustedes estaban en el consejo directivo mientras pasaba todo lo de pami).
Por ultimo, si los radicales y los kirchneristas tienen proyeectos para la universidad TAN antagonicos, como es que codirigen juntos la UBA??? De hecho los Kirchneristas de UNETE (aunque me digas que no todos lo son, yo los conozco y se que la mayoria y en particular los mas viejos si lo son) tampoco criticaron un apice de la orientacion que le dan los radicales a nuestra facultad..
Si como prueba sobra un boton los proyectos que presentaron los radicales y los Kirchneristas son muy similares. Incluso algun distraido podria opinar que el de los radicales es menos reaccionario que el del gobierno que pretende reglamentar los centros de estudiantes.
A leer un poco asi elevamos el nivel del debate muchachos!!!
13-06-2010 16:05
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Mensaje: #23
Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
Santiago escribió:Bueno sigamos con la discusion politica y dejemos las intrigas de lado. Nosotros ya expresamos que proyecto de universidad en funcion de que clase social queremos (una universidad al servicio de los trabajadores y el pueblo, no una al servicio de las grandes empresas). Tampoco negamos los convenios con el estado que tengan un rol social, pero el del PAMI claramente no lo es, es solo una maniobra que ocurre todos los dias en la utn mediante la cual una empresa privada hace fenomenales negocios aprovechando la universidad publica como chapa para saltear licitaciones.. al menos decime que estas en contra de eso!!!
Por la chicana de clarin ahi te deje el video sobre lo que opinamos del grupo clarin y de tus amigos del 6,7,8... al menos miralo antes de opinar, no decimos nada "a travez de clarin", nosotros lo venimos denunciando desde hace dos años y la UNETE y la Franja Morada lo vienen ocultando (y no digan que no lo sabian por que ustedes estaban en el consejo directivo mientras pasaba todo lo de pami).
Por ultimo, si los radicales y los kirchneristas tienen proyeectos para la universidad TAN antagonicos, como es que codirigen juntos la UBA??? De hecho los Kirchneristas de UNETE (aunque me digas que no todos lo son, yo los conozco y se que la mayoria y en particular los mas viejos si lo son) tampoco criticaron un apice de la orientacion que le dan los radicales a nuestra facultad..
Si como prueba sobra un boton los proyectos que presentaron los radicales y los Kirchneristas son muy similares. Incluso algun distraido podria opinar que el de los radicales es menos reaccionario que el del gobierno que pretende reglamentar los centros de estudiantes.
A leer un poco asi elevamos el nivel del debate muchachos!!!

Disculpame pero creo que estás mezclando las cosas, por un lado tenemos los "convenios de Asistencia Técnica" mediante los cuales alumnos de nuestra universidad obtienen un trabajo en el Estado; y por otro lado tenemos los curros de unos pocos chantas morados como por ejemplo lo del PAMI-FRBA (FRANJA MORADA).
Me parece bien que esto salga a la luz, pero en la medida de lo posible traten de evitar a Clarín porque pierde seriedad.

Aquí te dejo un video para que lo tengas en cuenta antes de citar al Oligopolio para fundamentar tus denuncias:
http://www.youtube.com/watch?v=x0CQ7bG7y...re=related
13-06-2010 18:22
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Mensaje: #24
Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
elcumpa escribió:
Santiago escribió:Bueno sigamos con la discusion politica y dejemos las intrigas de lado. Nosotros ya expresamos que proyecto de universidad en funcion de que clase social queremos (una universidad al servicio de los trabajadores y el pueblo, no una al servicio de las grandes empresas). Tampoco negamos los convenios con el estado que tengan un rol social, pero el del PAMI claramente no lo es, es solo una maniobra que ocurre todos los dias en la utn mediante la cual una empresa privada hace fenomenales negocios aprovechando la universidad publica como chapa para saltear licitaciones.. al menos decime que estas en contra de eso!!!
Por la chicana de clarin ahi te deje el video sobre lo que opinamos del grupo clarin y de tus amigos del 6,7,8... al menos miralo antes de opinar, no decimos nada "a travez de clarin", nosotros lo venimos denunciando desde hace dos años y la UNETE y la Franja Morada lo vienen ocultando (y no digan que no lo sabian por que ustedes estaban en el consejo directivo mientras pasaba todo lo de pami).
Por ultimo, si los radicales y los kirchneristas tienen proyeectos para la universidad TAN antagonicos, como es que codirigen juntos la UBA??? De hecho los Kirchneristas de UNETE (aunque me digas que no todos lo son, yo los conozco y se que la mayoria y en particular los mas viejos si lo son) tampoco criticaron un apice de la orientacion que le dan los radicales a nuestra facultad..
Si como prueba sobra un boton los proyectos que presentaron los radicales y los Kirchneristas son muy similares. Incluso algun distraido podria opinar que el de los radicales es menos reaccionario que el del gobierno que pretende reglamentar los centros de estudiantes.
A leer un poco asi elevamos el nivel del debate muchachos!!!

Disculpame pero creo que estás mezclando las cosas, por un lado tenemos los "convenios de Asistencia Técnica" mediante los cuales alumnos de nuestra universidad obtienen un trabajo en el Estado; y por otro lado tenemos los curros de unos pocos chantas morados como por ejemplo lo del PAMI-FRBA (FRANJA MORADA).
Me parece bien que esto salga a la luz, pero en la medida de lo posible traten de evitar a Clarín porque pierde seriedad.

Aquí te dejo un video para que lo tengas en cuenta antes de citar al Oligopolio para fundamentar tus denuncias:
http://www.youtube.com/watch?v=x0CQ7bG7y...re=related

Estaria bueno no desviar el tema.
Lo que se esta tratando es claro y simple, un caso de corrupcion flagrante dentro de la facultad.
Para hablar de Clarin ya hay varios temas.
Para hablar de proyectos universitarios partidarios puede crearse el topic correspondiente.
13-06-2010 20:03
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Mensaje: #25
Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
reenvío mail de reinosa al grupo de google donde se inició este mismo debate:
Cita:Intervengo en este foro por el simple motivo que livianamente se ensucia mi nombre y buen honor con supuestos y mentiras, derivadas de una nota periodística que tampoco tiene fundamento y que está enmarcada en una lucha política entre un Multimedio y el Gobierno Nacional que arrastra en ella a la Universidad.

En primer lugar voy a señalar que yo “no opero con la UTN”, sino que formo parte de la misma, ingrese a ella en el año 1984 como alumno, nunca reprobé un examen, obtuve dos títulos en esta facultad, en ambos casos como abanderado de la promoción, fui consejero departamental alumno, graduado y docente durante 25 años y consejero directivo alumno y graduado, fui el que armo en el año 1994 el laboratorio de Sistemas que ustedes utilizan hoy, el año pasado prepare un proyecto que ganó la asignación de HP de una donación conformada por 24 Tablet´s PC, impresoras láser color, cámaras de grabación y software para el dictado de clases interactivas, utilizadas actualmente para dictar las materias Simulación y Técnicas Gráficas Avanzadas, todos estos cargos y trabajos no fueron rentados consumiendo tiempo propio para la mejora de nuestra facultad.

Además soy docente desde hace 23 años sin ninguna mancha y calificado con un promedio de 95 sobre 100 por los alumnos de la facultad en sus encuestas, participe en dos concursos docentes en los cuales obtuve el primer puesto y soy uno de los pocos profesores que tiene asignados cursos por los cuales no cobra y que sin embargo dicta por afecto a nuestra facultad y como devolución de la formación pública y gratuita recibida que me permitió ser quien soy hoy, por ello es “malintencionado y falaz” aplicar el término “opera con la UTN”, porque creo haber hecho mucho más que los opinan en este foro por esta facultad.

Soy perito judicial oficial en todos los fueros judiciales de la Nación desde hace más de 15 años y desarrollo software desde hace más de 25 años, cuando muchos de los que opinan aquí todavía no habían nacido, a los 24 años ya era Gerente General de una conocida fábrica textil y nunca tuve ninguna mancha por ningún motivo en mi carrera profesional y no con dichos sino con documentación pública que lo sustenta.

En segundo lugar es de público conocimiento que la facultad en forma “lícita” y no como un “delito” como se menciona en este foro, brinda servicios a organismos oficiales y empresas privadas a través de convenios de colaboración específicos basados en la excelencia académica de la Universidad y las leyes vigentes, algunos de estos proyectos son dirigidos técnicamente por mi persona, pero en particular ninguno de los que se mencionan en este grupo como ser ANSES, AFIP o PAMI, de hecho, la facultad no le brinda servicios ni a ANSES ni a AFIP y el servicio brindado al PAMI finalizó en diciembre de 2009 con la auditoría y aprobación de dicho organismo del desarrollo realizado por la facultad, lo cual marca un desconocimiento absoluto del tema por parte de los que opinan.

De hecho en el proyecto PAMI participaron durante el último año más de 35 alumnos, graduados y docentes de la facultad trabajando más de 14 horas por día para finalizar en tiempo y forma los entregables de software comprometidos y cobrando cada tres o cuatro meses porque el organismo solo pagaba las cuotas estipuladas en función de los entregables de software realizados por la facultad y auditados por el PAMI.

Como se mencionó en el foro, son estos servicios los que permiten que la facultad genere producidos propios y que ellos se inviertan para generar una mejor infraestructura edilicia y tecnológica que la diferencian del resto de las universidades por su calidad educativa y no como se trata de difundir aquí para el beneficio de algunos en particular, dado que esa infraestructura está a la vista de todos los alumnos y de hecho fue reconocida por algunos en este foro.

En este contexto la facultad contrata a alumnos, graduados y docentes para realizar dichos trabajos y por ello es que he tomado y continuo entrevistas para cubrir puestos en algunos proyectos que yo dirijo o participo para que sean contratados por la facultad y no por una empresa privada.

En tercer lugar, no tengo ninguna relación, ni ningún tipo de vínculo con las empresas mencionadas en la nota periodística en cuestión y tampoco me consta que dichas empresas hayan sido contratadas por la facultad.

No se a que se refiere algún integrante diciendo que me hago el vivo haciendo comentarios de corrupción, dado que son temas que no tienen nada que ver con las materias que dicto y no tiene ningún sustento lo que plantea dejando a la vista la intención de solamente difamar.

Sería bueno que en lugar de escribir frases en un foro, si se quiere mejorar realmente la facultad se participe y colabore activamente en la construcción de una facultad mejor, pero para ello hay que dedicar en forma gratuita mucho más tiempo y esfuerzo personal que para opinar en un foro.

Considero que antes de hablar y difamar hay que saber de que se habla y además “hacerse cargo de lo que dice sin fundamentos” y ya que algunos alumnos en este foro hablan tanto de ética profesional y que ponen en duda sin ningún fundamento ni conocimiento la mía y la de más de 200 alumnos, graduados y docentes que prestan servicios en la Facultad para proyectos específicos cuyos beneficios vuelven a los alumnos en obras y equipamiento, espero que aquellos que hicieron afirmaciones sin fundamento y conocimiento y que están totalmente identificados tengan la grandeza de retractarse públicamente en el mismo medio por las calumnias difundidas lo cual permitiría comenzar a construir la propia ética de aquellos que ligeramente difaman a otros en un foro de Internet, independientemente de lo cual deberán hacerse responsables penalmente en los ámbitos judiciales que correspondan por las calumnias e injurias difundidas.

Enrique Reinosa

y acá va mi respuesta reciente en ese grupo:
creo que todavía no respondí a este tema de discusión en la lista, pero ya que reinosa nos explicó cómo viene la mano, voy a poner algo yo.
no es para chuparle las medias, pero la verdad que no tengo quejas hacia él. lo tuve como docente un solo cuatrimestre en una materia, y más o menos nos explicó todo lo que él hace en la facultad. y si bien tiene una forma particular de dictar clases (que seguramente a muchos no les gusta), para mí fue uno de los mejores docentes que tuve hasta el momento.
su profesionalismo, experiencia, y conocimiento saltaba a la vista. además su capacidad para dar clases y llegar al alumno, explicar los temas y demás, lo cual demuestran también su experiencia docente (aunque tal vez no tengo título de profesor ni nada de la rama educativa).
creo que el tipo es lo suficientemente inteligente para hacer las cosas bien, y en caso de que hubiera negocios turbios o cosas similares, no serían los medios periodísticos los primeros en enterarse.
por otro lado, muchos hablaron de cuestiones ilegales, pero no recuerdo haber visto referencias a ninguna ley, diciendo "está violando el artículo X de la ley Z". esta es una de las típicas "denuncias" que hacen los partidos "revolucionarios", organizando marchas, escraches y demás, pero resulta que la mayoría de esas denuncias no son más que cadenas de mails o volantes que se reparten, pero casi nunca existe una denuncia formal ante los organismos correspondientes.
en fin, me parece muy irónico que tengan que estar los estudiantes ocupándose de estas cosas, cuando somos en realidad el último eslabón de la cadena. antes de nosotros, están las autoridades de la utn, y las autoridades civiles. si pasaron tantos niveles sin que nadie se haya percatado de nada, y sin que nadie haga nada, ¿cómo creen que los alumnos podemos llegar a hacer algo? imposible. gente, dejemos a la gente hacer su trabajo, y nosotros hagamos el nuestro: estudiar (y así tal vez un día lleguemos a tener la mitad de CV que tiene reinosa).
salu2 a to2

13-06-2010 22:07
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Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
ECR la tenés BIEN adentro.

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"La propaganda de los vencedores se convierte en la historia de los vencidos" Trevanian.
14-06-2010 09:57
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Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
Más allá de la réplica del profesor, las autoridades de la facultad tendrían que aclarar como viene la mano. MINIMAMENTE.

Es el amor el responsable, única guía del espíritu imperfecto
14-06-2010 10:39
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Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
Y de paso estaria bueno aclararle a Reinosa que como es un tema de interés publico no puede hacer juicio por calumnias e injurias como dice al final del mail.

La felicidad compensa en altura lo que le falta en longitud
14-06-2010 11:39
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Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
Chaito escribió:ECR la tenés BIEN adentro.

que facil te conformas che
ahora si esta todo bien claro...
14-06-2010 14:43
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Re: Usan universidades para hacer negocios y ocultar contratos
Pero, leatex puso el tag Ontopic???

Entre tanto offtopic sin tagear, es dificil encontrar lo que es onT.


Borrenlo chicos.
14-06-2010 20:18
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