UTNianos

Buenas, sigo con los problemas.
Considere el conjunto Z*12 = \[x \epsilon Z*_{12} / mcd(x,12)=1\] Se pide:
1) Defina mediante tabla la operacion: \[[x] \bar{\cdot }[y]=[x\cdot y]\] Nota [a] es clase de "a".
El problema que tengo es que no tengo ni idea como hacer la tabla, miro la solucion y no entiendo por que da asi la tabla. Que diferencia hay entre \[\bar{\cdot } y \cdot \]?

Claramente los elementos que pertenecen al grupo son 1,5,7,11
Durante la cursada habiamos hecho uno asi y creo que la tabla queda: (sori pero en latex no me sale muy linda, aca ovbio que peor jaja)

*__1_5_7_11
1__1_5_7_11
5__5_7_11_1
7__7_11_1_5
11_11_1_5_7

lo que esta en negrita seria las fila es ycolumnas,, te quedo asi?

asi es como esta en la resolucion, lo que no entiendo porque 5 * 7 da 11 o por que 7 * 11 da 5.

5*7= 35 pero 35 no pertenece a este conjunto entonces 35/12 (SOLO PARTE ENTERA) cociente =2 resto=11 va 11
7*11=77 pero 77 no pertenece a este conjunto entonces 77/12 cociente 6, resto=5
7*7=49 pero 49 no pertenece, 49/12 resto=1


¿Se aclaro todo?

Siii genia, muchas gracias, no lo habia visto nunca esto.!

bueno.. son $30 jaja , denada

Creo que lo entendi! Pero a mi me quedo algo distinto:

El tuyo era asi
*__1_5_7_11
1__1_5_7_11
5__5_7_11_1
7__7_11_1_5
11_11_1_5_7

Y me quedo algo asi

*__1_5_7_11
1__1_5_7_11
5__5_1_11_7
7__7_11_1_5
11_11_7_5_1

Y tenes razón, tuve un error en cálculos. ES conmutativa así que: 5*5=25 25 no pertenece, así que 25/12 resto=1 y cociente 2(todo entero claro)
11*5=55 55/12 resto 7 cociente 4

gracias!

Noo gracias a vos!

onsidere el conjunto Z*12 = Se pide:
1) Defina mediante tabla la operacion: Nota [a] es clase de "a".
El problema que tengo es que no tengo ni idea como hacer la tabla, miro la solucion y no entiendo por que da asi la tabla. Que diferencia hay entre ?


Hola compañeros me pasa que la tabla la se hacer perfecto pero lo que no se sacar son los elementos de la tabla segun el enunciado eso me cuesta alguein me podria explicar muchas gracias

(15-11-2012 20:53)4lifeee escribió: [ -> ]onsidere el conjunto Z*12 = Se pide:
1) Defina mediante tabla la operacion: Nota [a] es clase de "a".
El problema que tengo es que no tengo ni idea como hacer la tabla, miro la solucion y no entiendo por que da asi la tabla. Que diferencia hay entre ?


Hola compañeros me pasa que la tabla la se hacer perfecto pero lo que no se sacar son los elementos de la tabla segun el enunciado eso me cuesta alguein me podria explicar muchas gracias

no entiendo que no entendes o no te salen, podrías ser mas claro? Algún ejemplo

claro lo que no me sale es buscar los

a ver si tengo bien entendido los z12 para encontrar los elementos seria todos los numeros hasta 12

es decir (1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11) y de ahi solo son los coprimos de 12= (1,5,7,11) me explico?

y esto: significa la propiedad de * que ahi si se armar la tabla !

Ahora si...
1) Es un claro error de teoria muy estupido, Zn quiere TODOS los restos que resultan de dividir por n y esa cantidad es n.

Ejemplo
Z2 ¿Cuales son los restos? 0 y 1 ¿Se entiende? ¿Cuantos son? 2 ¿Y Z3?{0,1,2}... si lo generalizamos escribimos los restos {0...n-1}

es decir (1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11)
NO !!!!

entonces el Z12={0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11} TODOS LOS RESTOS DE DIVIDIR POR DOCE !! PERO, a vos a eso le agrega otra condicion tal que mcd(X,12)=1. ¿Que quiere decir esto en otras palabras? dame el grupo de los inversibles del Z12 por eso son solo 1,5,7,11 aplicando esa operacion.

esto: significa la propiedad de * que ahi si se armar la tabla !
NO, no es "propiedad" es la operacion con que terminas de armar la tabla.

mmm no entiendo la condicion de mcd(x,12)=1

(16-11-2012 14:31)4lifeee escribió: [ -> ]mmm no entiendo la condicion de mcd(x,12)=1

recapitulamos! sabemos ya cual es el Z12, esos 12 numeritos que te puse arriba. A cada uno de esos numeritos le preguntas: si el máximo común divisor entre el y el numerito 12 es igual a 1. Si esto es así, ese numerito lo separas del grupito y lo pones en otro. Esto lo repetis 12 veces...

Como le preguntas lo del máximo común divisor, simple... métete acá CLICK!!que te lo explican.