UTNianos

Bueno, resulta que tengo un problema con este método, si bien se aplicarlo bien, entiendo perfectamente el concepto y demás, siempre tengo problemas para encontrar el escalar para operar las ecuaciones o cosas asi, paso a explicar mejor:

En el recuperatorio de ayer me daban el siguiente sistema de ecuaciones:

-2X + Y - Z = K
3X - 2Y + 2Z = -5
X - Y + kZ = -4

A lo que yo atine a armar el sistema como:

-2 +1 -1 K
+3 -2 +2 -5
1 -1 +K -4

Resulta que me costo bastante encontrar algún numero o algo para operar las ecuaciones. Luego, al ver la resolución del parcial me di cuenta que habían cambiado el orden de las ecuaciones:

1 -1 +K -4
-2 +1 -1 K
+3 -2 +2 -5

y fue mucho mas fácil poder operar así.

Mi duda es, si es buena idea siempre poner la ecuación con mayores valores abajo y menores arriba, ya que generalmente se buscan los 0 0 en la 3er ecuación... (creo, es algo que note, pero no se si sea un buen tip o no). Me gustaría ver si hay algunos tips mas para este sistema, o para encontrar escalares cuando los valores de las variables no son múltiplos (tipo 2, 4, 8, etc). Gracias, saludos gente!

El cambiar el orden de las ecuaciones es totalmente aceptable, esto los vas a entender muy bien cuando curses Álgebra y Geometría Analítica. Y el "método del pivote" es un buen "tip".

En la mayoría de los casos va a ser una lotería como va a resultar la dificultad algebraica de los sistemas. Si bien puede empezar fácil, quizás se complique más adelante... Creo que es una cuestión personal como ubicar las ecuaciones para que sea más fácil, ya que el resultado va a ser el mismo, independientemente de como tomes las ecuaciones. Por lo pronto te recomiendo empezar por la ecuación que tenga coeficientes que sea múltiplos del mismo número y de ahí desarrollar.

Saludos

Pero eso es relativo, osea vos no sabes que ejercicio y que numeros te van a tocar, ahora si es verdad que haciendo algunos cambios termina resultando mas facil pero no te puedo decir q si pones los mayores abajo o arriba se te va a hacer mas facil, eso depende de cada ejercicio es como en una ecuacion hacer un cambio de variable, te lo facilita pero no significa que sea necesario. Ademas tambien varia los calculos que hagas vos a veces podes dividir la fila y te quedan numeros mas chicos, hay varias opciones Pero lo q si te va a ayudar mucho es poner \ formar los 1 arriba, que eso fue lo que hizo el del parcial, ya que dsp multiplicando por una constante y dsp restando con alguna fila de abajo se te forma el cero mas facil.
Bueno yo los hacia asi xd

no se si va por aca pero..
la posta es asi, va almenos la que yo tengo:

23x + 52y +38z (a)
3x + 2y +8z (b)
29x + 78y +13z ©

y se te canta operar primero a con c, tanto 23 y 29 no son multiplos... entonces multiplicas a*29 y c*23, restas y listo.
Y asi con la que se te cante

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(12-03-2013 14:37)fparraga escribió: [ -> ]El cambiar el orden de las ecuaciones es totalmente aceptable, esto los vas a entender muy bien cuando curses Álgebra y Geometría Analítica. Y el "método del pivote" es un buen "tip".

igual ojo, eso es gauss jordan . no el simple "gauss"

Si pensamos geometricamente le dieron 3 planos.... Se puede cambiar el orden de los mismos, multiplicarlos por un escalar y hasta cambiarle el signo siempre y cuando la fila sea siempre proporcional a la ecuacion original....

Como dijeron mas arriba, lo vas a ver bien en Algebra...Igual lo que hiciste, está perfecto

che lo del gauss jordan es siempre con el pivote? despues de hacer gauss no puedo seguir sumando y/o restando las filas hasta llegar a los 3 1 diagonales?

(12-03-2013 19:17)Maxivc escribió: [ -> ]che lo del gauss jordan es siempre con el pivote? despues de hacer gauss no puedo seguir sumando y/o restando las filas hasta llegar a los 3 1 diagonales?

sip, por eso es "jordan" es el agregado.

Agradezco a todos los que respondieron, la verdad concluyo en que se trata mucha practica y avivarte como te conviene ubicar mejor todo para que te sea mas fácil, aunque todos, hasta el profesor, me han dicho que con Gauss-Jordan se van todos esos problemas y confusiones...

De todas maneras, ayer en el final me saque un 6, así que, un dolor de cabeza menos (casualmente no tomaron Gauss jajajaj).

Gracias por sus aportes, aclaraciones y voluntad!