19-06-2009, 10:22
19-06-2009, 10:35
Eaz escribió:no se de que se quejan, me parece muy bien que se hagan estos debates y tambien me parece bien que lleven a los que encabezan las encuestas (al fin y al cabo son los que mas van a influir en las futuras decisiones politicas).
Seria un caos llevar a 10 partidos entre los cuales estan los que sacan 2 mil votos. Si quieren después le pueden dar algun otro espacio.
Si quieren estar en algun debate asi se tienen que esforzar por sacar mas de un %5
Los debates no estan mal, pero deberian darle espacio a mas partidos. Que vayan los 4 que mas posibilidades tienen, influye (en cierta medida, ojo) en las personas que todavia no decidieron, y terminan votando a algunos de estos 4.
Tambien creo que pasa por quienes son los que estan debatiendo, y que tan "mal parados" puedan salir de ese debate. Un ejemplo boludo: dudo que Macri iria a un debate donde estuvieran los representantes de la izquierda mas "dura".
23-06-2009, 22:19
Los invito a pensar y reflexionar muy bien antes de poner el voto en la urna este domingo.
Es importante que nos informemos, que sepamos lo que estamos haciendo, lo que estamos votando, y a quiénes estamos votando. No les digo "no voten" o "voten en blanco" porque sé que eso no sirve para nada (si alguno lo cree, no siga leyendo, está perdiendo su tiempo). Tampoco les voy a decir a quién votar, porque ni siquiera yo sé todavía qué hacer, y cada uno tiene que ser capaz de discernir y elegir como corresponde. ¡Pero infórmense!
Lamentablemente lo que más podemos mostrar de los políticos son las cosas malas (como varios de ustedes me hicieron notar), y por eso ya muchos creen que no hay que votar al mejor, porque no existe, sino al menos peor.
En fin, si todavía no se aburrieron de este post, y tienen más tiempo, los invito a ver algunos videos (que seguro son más didácticos que andar leyendo). Necesitan tiempo para verlos, pero créanme que valen la pena.
Kirchner robando parte 1: http://www.fumarpaco.com.ar/kirchner/
Kirchner robando parte 2: http://www.fumarpaco.com.ar/kirchner/segundo/
Kirchner robando parte 3: http://www.fumarpaco.com.ar/kirchner/tercero/
Candidatos a legisladores porteños no saben nada: http://www.youtube.com/watch?v=8T3D0lA13zM
Los partidos y sus plataformas parte 1 (a partir del minuto 6): http://www.youtube.com/watch?v=si5kh2LP4pU
Los partidos y sus plataformas parte 2 (hasta el minuto 6): http://www.youtube.com/watch?v=F2EoshuRS40
Prat Gay y su pésima dicción: http://www.youtube.com/watch?v=CJgLiJcLwzE
Reflexión política: http://www.youtube.com/watch?v=EAcIGdIPinQ
Otra reflexión (es viejito, pero igual sirve): http://www.youtube.com/watch?v=BuBpzH2e910
Realidad política de los jóvenes en las pasadas elecciones presidenciales (da lástima): http://www.youtube.com/watch?v=zp9bS99IOC8
Un video que dice lo mismo que este post (lo encontré de casualidad): http://www.youtube.com/watch?v=wiRv5Y1e2Xc
Es importante que nos informemos, que sepamos lo que estamos haciendo, lo que estamos votando, y a quiénes estamos votando. No les digo "no voten" o "voten en blanco" porque sé que eso no sirve para nada (si alguno lo cree, no siga leyendo, está perdiendo su tiempo). Tampoco les voy a decir a quién votar, porque ni siquiera yo sé todavía qué hacer, y cada uno tiene que ser capaz de discernir y elegir como corresponde. ¡Pero infórmense!
Lamentablemente lo que más podemos mostrar de los políticos son las cosas malas (como varios de ustedes me hicieron notar), y por eso ya muchos creen que no hay que votar al mejor, porque no existe, sino al menos peor.
En fin, si todavía no se aburrieron de este post, y tienen más tiempo, los invito a ver algunos videos (que seguro son más didácticos que andar leyendo). Necesitan tiempo para verlos, pero créanme que valen la pena.
Kirchner robando parte 1: http://www.fumarpaco.com.ar/kirchner/
Kirchner robando parte 2: http://www.fumarpaco.com.ar/kirchner/segundo/
Kirchner robando parte 3: http://www.fumarpaco.com.ar/kirchner/tercero/
Candidatos a legisladores porteños no saben nada: http://www.youtube.com/watch?v=8T3D0lA13zM
Los partidos y sus plataformas parte 1 (a partir del minuto 6): http://www.youtube.com/watch?v=si5kh2LP4pU
Los partidos y sus plataformas parte 2 (hasta el minuto 6): http://www.youtube.com/watch?v=F2EoshuRS40
Prat Gay y su pésima dicción: http://www.youtube.com/watch?v=CJgLiJcLwzE
Reflexión política: http://www.youtube.com/watch?v=EAcIGdIPinQ
Otra reflexión (es viejito, pero igual sirve): http://www.youtube.com/watch?v=BuBpzH2e910
Realidad política de los jóvenes en las pasadas elecciones presidenciales (da lástima): http://www.youtube.com/watch?v=zp9bS99IOC8
Un video que dice lo mismo que este post (lo encontré de casualidad): http://www.youtube.com/watch?v=wiRv5Y1e2Xc
23-06-2009, 23:22
LeaTex escribió:Los invito a pensar y reflexionar muy bien antes de poner el voto en la urna este domingo.
Es importante que nos informemos, que sepamos lo que estamos haciendo, lo que estamos votando, y a quiénes estamos votando. No les digo "no voten" o "voten en blanco" porque sé que eso no sirve para nada (si alguno lo cree, no siga leyendo, está perdiendo su tiempo). Tampoco les voy a decir a quién votar, porque ni siquiera yo sé todavía qué hacer, y cada uno tiene que ser capaz de discernir y elegir como corresponde. ¡Pero infórmense!
Lamentablemente lo que más podemos mostrar de los políticos son las cosas malas (como varios de ustedes me hicieron notar), y por eso ya muchos creen que no hay que votar al mejor, porque no existe, sino al menos peor.
En fin, si todavía no se aburrieron de este post, y tienen más tiempo, los invito a ver algunos videos (que seguro son más didácticos que andar leyendo). Necesitan tiempo para verlos, pero créanme que valen la pena.
Kirchner robando parte 1: http://www.fumarpaco.com.ar/kirchner/
Kirchner robando parte 2: http://www.fumarpaco.com.ar/kirchner/segundo/
Kirchner robando parte 3: http://www.fumarpaco.com.ar/kirchner/tercero/
Candidatos a legisladores porteños no saben nada: http://www.youtube.com/watch?v=8T3D0lA13zM
Los partidos y sus plataformas parte 1 (a partir del minuto 6): http://www.youtube.com/watch?v=si5kh2LP4pU
Los partidos y sus plataformas parte 2 (hasta el minuto 6): http://www.youtube.com/watch?v=F2EoshuRS40
Prat Gay y su pésima dicción: http://www.youtube.com/watch?v=CJgLiJcLwzE
Reflexión política: http://www.youtube.com/watch?v=EAcIGdIPinQ
Otra reflexión (es viejito, pero igual sirve): http://www.youtube.com/watch?v=BuBpzH2e910
Realidad política de los jóvenes en las pasadas elecciones presidenciales (da lástima): http://www.youtube.com/watch?v=zp9bS99IOC8
Un video que dice lo mismo que este post (lo encontré de casualidad): http://www.youtube.com/watch?v=wiRv5Y1e2Xc
Coincido, hay que informarse y mucho(muy bueno el aporte), hay mucho poder atrás de un voto. No coincido con elegir al menos malo, creo que si ninguno te convence del todo podes transmitirlo a través de un voto en blanco. Se me ocurre que si en las elecciones hay un 80 % de votos en blanco nos quedaríamos pensando bastante no?? Así y todo creo que nunca uno va a encontrar un candidato con el que este de acuerdo absolutamente, esto es un poco una dicotomía con respecto a lo que recién mencioné pero creo que uno sabe "despreciar" diferencias. Con esto quiero remarcar lo siguiente, no me parece votar al oficialismo más allá de que me parezcan unos chantas con tal de que no asuma un chanta peor como De narvaez o quien sea... Espero que se haya entendido :D
Salute a tutti
23-06-2009, 23:39
Si ningun candidato te convence, lo mejor es anular el voto, no votar en blanco, porque el recuento de votos se hace sobre votos validos (obviamente). Si anulas el voto, no lo toman en cuenta para el recuento. Creo que es asi el tema, sino alguno que tire la posta.
23-06-2009, 23:54
Votá al Frente de Izquierda - Defendamos nuestros intereses no el de las empresas - Listas 501 Capital / 502 Provincia
Entrevista del Diario La Autentica Defensa:
Andrés García, dirigente del PTS: ”Hay que prohibir los despidos y las suspensiones”
Dialogamos con Andrés García, dirigente regional del PTS, quien encabeza la lista local del Frente de Izquierda y los Trabajadores Anticapitalista y Socialista. Lista 502.
¿Qué opina sobre la visita de Néstor Kirchner a Campana?
Kirchner declaró: «Eso de ser débil con los poderosos y fuerte con los débiles, en la Argentina se tiene que terminar». Con lo que hay que terminar es con la mentira K. Su "modelo", luego de 6 años de crecimiento fabuloso, favoreció a los grandes grupos económicos, entre ellos Techint. Hoy, el gobierno se niega a tomar medidas como la prohibición de suspensiones y despidos, mientras en acuerdo con la burocracia sindical y los empresarios patea las paritarias, cuando ya hay más de 200 mil despidos en los sectores en blanco. En la era K las ganancias de las empresas crecieron a un 100%, mientras el salario sólo creció el 30%. La mayoría de los trabajadores vive en la precarización y la pobreza. Hablan de defender el empleo pero a los trabajadores de la Impresora FP, en lucha contra 28 despidos les mandan a la policía de Scioli para reprimirlos. El modelo K es el modelo del chamuyo, la extraordinaria ganancia patronal y la pobreza del pueblo trabajador. Está claro que ni los Kirchner ni los partidos de la oposición sojera y privatizadora van a defender los intereses de los trabajadores y el pueblo pobre.
¿Cómo ve la realidad de Campana?
Al pueblo trabajador de Campana lo está afectando la crisis económica mundial. En el debate entre los candidatos locales no se habló de esta realidad, pareciera que están en otro mundo. Hace unos días Jorge Varela declaró: «La mayor tarea social que deben encarar las empresas locales es sostener el empleo", pero no plantea ninguna medida para lograrlo como la prohibición de los despidos y suspensiones porque para eso hay que afectar las ganancias empresarias y ahí se ve para quien juega realmente. La intendenta Giroldi dijo: "si se amenazan los puestos de trabajo no duden en que me voy a poner al frente del reclamo». Habría que avisarle que en Siderca ya se echaron 300 eventuales, 400 trabajadores de contratistas y al conjunto de los operarios los afecta las suspensiones, que Bonessi ya despidió a alrededor de un centenar de trabajadores, que las suspensiones afectan a las trabajadoras/es de Sintermetal y la intendenta no hizo nada. Sólo salió a saludar la marcha de los trabajadores de Siderca del miércoles 17 para aparecer en la foto de campaña.
¿Qué proyecto presentaría de llegar al Concejo Deliberante?
Desde el PTS y el Frente de Izquierda planteamos que esta crisis la deben pagar los capitalistas, para esto hay que tomar medidas que afecten sus ganancias acumuladas. Hay que prohibir los despidos y las suspensiones, repartir las horas de trabajo sin rebaja salarial y aumentar los salarios según la canasta básica familiar. Hay que imponer impuestos a las grandes fortunas para realizar un gran plan de obras públicas controlado por los trabajadores y para aumentar los presupuestos de salud y educación. La primera medida sería un proyecto para prohibir las suspensiones y los despidos, pero teniendo en claro que esto se puede lograr sólo con la movilización y organización de los trabajadores y el pueblo. Los trabajadores debemos dejar de confiar en los partidos que hacen política para los capitalistas y construir nuestro propio partido de trabajadores para defender nuestros intereses y los de las mayorías populares.
Quería dejar un saludo y todo nuestro apoyo a los trabajadores de Siderca que vienen de realizar una marcha histórica, contra una patronal que busca descargar la crisis sobre ellos.
http://www.laautenticadefensa.com.ar/no ... ?sid=64830
Represión en FP Munro
Mirá: http://www.tvpts.tv
Entrevista del Diario La Autentica Defensa:
Andrés García, dirigente del PTS: ”Hay que prohibir los despidos y las suspensiones”
Dialogamos con Andrés García, dirigente regional del PTS, quien encabeza la lista local del Frente de Izquierda y los Trabajadores Anticapitalista y Socialista. Lista 502.
¿Qué opina sobre la visita de Néstor Kirchner a Campana?
Kirchner declaró: «Eso de ser débil con los poderosos y fuerte con los débiles, en la Argentina se tiene que terminar». Con lo que hay que terminar es con la mentira K. Su "modelo", luego de 6 años de crecimiento fabuloso, favoreció a los grandes grupos económicos, entre ellos Techint. Hoy, el gobierno se niega a tomar medidas como la prohibición de suspensiones y despidos, mientras en acuerdo con la burocracia sindical y los empresarios patea las paritarias, cuando ya hay más de 200 mil despidos en los sectores en blanco. En la era K las ganancias de las empresas crecieron a un 100%, mientras el salario sólo creció el 30%. La mayoría de los trabajadores vive en la precarización y la pobreza. Hablan de defender el empleo pero a los trabajadores de la Impresora FP, en lucha contra 28 despidos les mandan a la policía de Scioli para reprimirlos. El modelo K es el modelo del chamuyo, la extraordinaria ganancia patronal y la pobreza del pueblo trabajador. Está claro que ni los Kirchner ni los partidos de la oposición sojera y privatizadora van a defender los intereses de los trabajadores y el pueblo pobre.
¿Cómo ve la realidad de Campana?
Al pueblo trabajador de Campana lo está afectando la crisis económica mundial. En el debate entre los candidatos locales no se habló de esta realidad, pareciera que están en otro mundo. Hace unos días Jorge Varela declaró: «La mayor tarea social que deben encarar las empresas locales es sostener el empleo", pero no plantea ninguna medida para lograrlo como la prohibición de los despidos y suspensiones porque para eso hay que afectar las ganancias empresarias y ahí se ve para quien juega realmente. La intendenta Giroldi dijo: "si se amenazan los puestos de trabajo no duden en que me voy a poner al frente del reclamo». Habría que avisarle que en Siderca ya se echaron 300 eventuales, 400 trabajadores de contratistas y al conjunto de los operarios los afecta las suspensiones, que Bonessi ya despidió a alrededor de un centenar de trabajadores, que las suspensiones afectan a las trabajadoras/es de Sintermetal y la intendenta no hizo nada. Sólo salió a saludar la marcha de los trabajadores de Siderca del miércoles 17 para aparecer en la foto de campaña.
¿Qué proyecto presentaría de llegar al Concejo Deliberante?
Desde el PTS y el Frente de Izquierda planteamos que esta crisis la deben pagar los capitalistas, para esto hay que tomar medidas que afecten sus ganancias acumuladas. Hay que prohibir los despidos y las suspensiones, repartir las horas de trabajo sin rebaja salarial y aumentar los salarios según la canasta básica familiar. Hay que imponer impuestos a las grandes fortunas para realizar un gran plan de obras públicas controlado por los trabajadores y para aumentar los presupuestos de salud y educación. La primera medida sería un proyecto para prohibir las suspensiones y los despidos, pero teniendo en claro que esto se puede lograr sólo con la movilización y organización de los trabajadores y el pueblo. Los trabajadores debemos dejar de confiar en los partidos que hacen política para los capitalistas y construir nuestro propio partido de trabajadores para defender nuestros intereses y los de las mayorías populares.
Quería dejar un saludo y todo nuestro apoyo a los trabajadores de Siderca que vienen de realizar una marcha histórica, contra una patronal que busca descargar la crisis sobre ellos.
http://www.laautenticadefensa.com.ar/no ... ?sid=64830
Represión en FP Munro
Mirá: http://www.tvpts.tv
24-06-2009, 02:53
pense que era un topic de discusión, no de propaganda, esta visto que se les sale la cadena por unos votos mas
24-06-2009, 03:38
acá dejo otros 2 que se me pasaron:
- Ibarra y sus extras: http://www.youtube.com/watch?v=KXTwFrfbUIA
- De Narvaez y sus "negocios": http://www.youtube.com/watch?v=7v-pgy5BiI0
- Ibarra y sus extras: http://www.youtube.com/watch?v=KXTwFrfbUIA
Spoiler: Mostrar
- De Narvaez y sus "negocios": http://www.youtube.com/watch?v=7v-pgy5BiI0
Spoiler: Mostrar
24-06-2009, 12:30
Alguien me podria responder, porque goma en los posters del (creo) MST aparece una imagen de la Revolucion Francesa, y pero con una bandera argentina???
Esos zurdos no saben que la Rev. Francesa fue netamente Burguesa, y no del pueblo????
Esos zurdos no saben que la Rev. Francesa fue netamente Burguesa, y no del pueblo????
24-06-2009, 20:31
No hay ningun problema con que pongan publicaciones, propaganda, etc. Lo unico, traten de poner Spoiler's por cuestiones de orden y estetica.
- Off-topic:
Teseracto escribió:Alguien me podria responder, porque goma en los posters del (creo) MST aparece una imagen de la Revolucion Francesa, y pero con una bandera argentina???
Me parece que te estas confundiendo, se me viene a al cabeza la aficheta del Frente "Asambleas del Pueblo" Son el resabio de las asambleas creadas durante la crisis del 2001, auqellas que quedaron luego de que las arruinaran ciertos partidos de izqueirda revolucionaria con planteos ultra incoherentes, haciendo que los asambleistas migren hacia los diversos centros culturales, de jubilados, o directamente a nunca mas participar.
Esos zurdos no saben que la Rev. Francesa fue netamente Burguesa, y no del pueblo????
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=733987
PD: No uses mas la palabra zurdo.
24-06-2009, 20:37
Tendrian que poner "aguante la revolucion burguesa buacho"
25-06-2009, 16:21
- Off-topic:
- Hoy veia afiches con esta imagen en la calle...
¿En que estaban pensando los de Proyecto Sur?
25-06-2009, 23:52
asi0novamas escribió:No hay ningun problema con que pongan publicaciones, propaganda, etc. Lo unico, traten de poner Spoiler's por cuestiones de orden y estetica.Discutamos entonces...
- Off-topic:
Esos zurdos no saben que la Rev. Francesa fue netamente Burguesa, y no del pueblo????
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=733987
PD: No uses mas la palabra zurdo.
El otro día vi ese afiche q menciona Tese, efectivamente era de los compañeros de Asamble del Pueblo.
No voy a ponerme discutir si esta mal o bien, ni menos que habran querido decir con eso (?)...no me interesa. Si me interesa discutir 1) la definición tajante de que la Rev Francesa no fue del "pueblo"...sino a la burguesia.
2)Los Partidos de de Izquiera Revolucionara Vs. Los Partidos de la "Izquierda" Reformista (no Marxista)
Por lo primero: La revolución Francesa fue buerguesa (y no podia ser de otra manera) por que fue ella, la naciente burguesía, quien dirigió (politicamente hablando) dicho proceso. Pero le hubiese sido imposible terminar con el sistema de dominio feudal sin el mas amplio apoyo (armado) de los campesino y sectores plebeyos de la francia de 1789 y una organización revolucionaria independiente de las clases dominantes. Estos sectores mayoritarios participaron activamente de esta revolución junto a la burgesía de aquella epoca (muy distinta a como la conoces hoy).
Por aquel entonces la burgesía (como hoy los trabajadores) hablaba de revolución (palabrita que le hace mucho ruido a algunos "socialistas"). "La burguesía ha desempeñado un papel (historico) altamente revolucionario" dice Marx...Pero esta, no abolio con su revolución las contradicciones entre las calses, sino, que "sustituyo las viejas clase (señores feudales, vasallos, ciervos, etc), las viejas condiciones de opresión, las viejas formas de luchas por nuevas".
Así como hoy grito bien fuerte y con toda convicción: Viva la revolución Obrera y socialista!...gritaría igualmete junto a la burguesía de 1789 viva la REVOLUCIÓN frenacesa! Abajo el Feudalismo!
Bueno, espero haber sido claro.
Por los segundo: en realidad no tengo mucho para decir mas de lo que dije arriba...si se entendio, se entiende este punto tambien.
Saludos
26-06-2009, 10:08
che ya estamos en veda, ¿no se tendrian que cerrar y prohibir todos los topics hasta el domingo? 