UTNianos

Nos tomamos el atrevimiento de comunicarnos con ustedes por este medio para invitarlos a participar del Círculo Escéptico Argentino.

Si están interesados en difundir el pensamiento crítico y la ciencia y combatir la expansión de pseudociencias, el pensamiento mágico y las creencias sin fundamento, es posible que les interese integrarse a nuestro grupo.

El pensamiento crítico es una herramienta fundamental para comprender el mundo en que vivimos, y debe estar al alcance de todos para el buen funcionamiento de una sociedad. Sin la capacidad de pensar críticamente, estaríamos a merced de charlatanes que venden falsas soluciones milagrosas o los que buscan engañar o manipular para conseguir sus propósitos.

Nuestros objetivos principales son dos: divulgar las herramientas del escepticismo y el pensamiento crítico, y denunciar a quienes se aprovechan del desconocimiento de las personas con mentiras que les hacen tomar decisiones irracionales y dañinas.

La principal función del CEA es la de ofrecer un punto de encuentro para quienes aman el pensamiento crítico y las buenas discusiones y creen que nada debe estar exento de duda razonable. Para eso tenemos un foro, organizamos reuniones periódicas en distintas ciudades del país, eventos y charlas de difusión, y promovemos una serie de blogs que publican artículos sobre estos temas. Cualquiera puede unirse y proponer actividades, sugerir temas de debate, pedir material de consulta o compartir opiniones.

Página oficial: http://circuloesceptico.com.ar
Foro de debate: http://circuloesceptico.com.ar/foros/
FanPage en facebook: https://www.facebook.com/circuloesceptico
Grupo de Noticias: https://www.facebook.com/groups/255566267885062/

Les pedimos que, si están interesados en difundir el escepticismo en nuestro país, compartan con sus amigos y en redes sociales esta invitación a participar del grupo. Muchísimas gracias.
- See more at: http://circuloesceptico.com.ar/foros/tem...xfDBD.dpuf

Muy bueno! Adhiero totalmente a la iniciativa.
Estuve leyendo en el site la "Lista de la vergüenza": increíble lo de la UBA y el posgrado de acupuntura, y lo del INTA y la cosecha basada en el calendario astrológico-esotérico!!!

Es muy bueno.
No estoy como para unirme, pero reconozco que sigo el blog y leo las notas desde hace un tiempo (básicamente desde que N3RI publicó algo por ahí en Twitter o Facebook, no recuerdo).

buenisimo!! me da paja unirme nomas pero apoyo completamente las posturas jajaja

Critican a los politicos que vienen con soluciones sin fundamento cientifico también? O es simplemente una sociedad de choque de ateos a la que le pusieron otro nombre?

Veo que la acupuntura está en la "lista de la verguenza", lo cual ya se ha demostrado mediante metodos cientificos por la organizacion mundial de la salud que sirve para terapias contra el dolor. Sigue en constante investigación.

Me parece muy poco cientifico, decir que un estudio cientifico es mentira "porque les place" o porque "algunos estudios dicen..." en vez de la cantidad de estudios que maneja una organizacion tan grande como la OMS ... como minimo, tendría que estar en la lista de la duda.

Fuente: Googleen el sitio de la OMS y los articulos que tienen. Lean todos, no los maś viejos .

"Tampoco es trivial el riesgo de que los acupunturistas recomienden el uso de otras medicinas sin validación científica desde medicinas herbales (que pueden llegar a ser toxicas) hasta homeopatía. - See more at: http://circuloesceptico.com.ar/?s=Acupun...Bzzfl.dpuf"

Como el fassssssso, que es la droga de entrada para otras drogas (?)

El escéptico no puede ser ateo, necesariamente debería ser agnóstico.

Bueno, fue una forma de decir

Y tienen rituales satanicos en ese grupo?

Muy Buena Pagina

Imakuni, cualquier link que vos quieras proporcionar será bienvenido. Para que no quede como un "una vez leí, que alguien dijo, me parece recordar que algo sobre el tema decía un experto".

Por otro lado, las características de las PSEUDO-ciencias es justamente que mezclan cosas científicas con cosas que no lo son.

http://www.who.int/mediacentre/news/rele...4/pr44/es/

La organización mundial de la salud tambien se está encargando de "estandarizar" la acupuntura, justamente con las cosas que se van comprobando cientificamente. Si se busca en su sitio, hay varias partes donde dice que no toda la acupuntura tradicional es buena, que hay muchas cosas en las que se corre el riesgo de tener secuelas y todo eso. Pero si, hay cosas que funcionan, y que se demostró empirica y cientificamente. Por supuesto, la acupuntura no es una panacea, tiene que acompañarse con otros tratamientos medicos.

Me parece dañino decir "la acupuntura no funciona". Más que nada porque hay una parte que si funciona, y que es algo completamente novedoso para la medicina occidental. Hay partes que sirven, y partes que no, y en estos momentos, se está juntando evidencia para terminar de tener todas las cosas que si funcionan de la acupuntura tradicional. basicamente como funciona la ciencia! http://es.wikibooks.org/wiki/Filosof%C3%ADa_de_Kant

Poner la acupuntura, al mismo nivel que la homeopatía, me parece totalmente irresponsable, y que va en contra de difundir el pensamiento crítico, la ciencia y combatir la expansión de pseudociencias, el pensamiento mágico y las creencias sin fundamento. Las pseudociencias se combaten con conocimiento. Y eso es lo que la Organizacion Mundial de la Salud está haciendo, y por ello, hay doctorados en acupuntura, en donde normalmente te explican las cosas demostradas cientificamente.

Por supuesto, si alguien va al consultorio de Nick Rivera, que ahora hace acupuntura, eso ya es otra cosa... Si uno quiere armar un grupo totalmente objetivo, basado en el pensamiento racional, entonces lo primero que hay que hacer es ser objetivos, basarse en el pensamiento racional, e informar completamente las cosas. Si se omiten ciertos datos, o hay articulos que dicen chicanas como "se utilizó acupuntura placebo (o sea, acupuntura)", se cae en la subjetividad, que es en lo que están en contra.


Desgraciadamente no puedo ponerte papers, ya que para verlos tenes que pagar.



Cuando se pongan a bardear politicos avisen que me prendo.

Es imposible vivir sin pensamiento mágico...un montón de acciones presentes se enfocan en futuras consecuencias que en verdad nunca sabemos si van a llegar o no...no me saquen mi pensamiento mágico!

Imakuni, como las pseudomedicinas no son mi área de mayor conocimiento, lo que hice fue transportar tu consulta y crítica al grupo de debate.
Básicamente lo que me han comentado es que no se ha mostrado que funcione más allá del efecto placebo, que el tema del "dolor" es difícil de medir y muy subjetivo, y que eso de ninguna manera implica que funcione en todo lo que dice, ni por los motivos "espirituales" que dice que funciona. Pero que de todas formas tu crítica es válida en cierta forma, porque la acupuntura no es un caso "tan obvio" como la homeopatía. También me comentaron que la OMS tiene una postura MUY ABIERTA y muy "políticamente correcta" con respecto a estos temas. Pero bueno, seguro en el grupo de debate alguien contestará tus dudas mejor que yo.

en cuanto a criticar políticos, tenemos un subgrupo para ese fin (debido a que se arma alto bardo, decidimos separarlo del CEA oficial).

A título personal, sí te puedo decir que por un pequeño punto que sea debatible (crear la lista de la duda, o de la pseudociencia que tal vez no sea tan pseudociencia), tu crítica fue muy dura, somos un grupo que intenta difundir el pensamiento crítico y la ciencia en Argentina, que haya pequeños detalles que pulir no es motivo para decir que somos "irresponsables" o vamos "en contra de la ciencia" y tirar todo el trabajo por la borda.

Ahora voy a postear de verdad.

Como científico que realmente soy, creo y apoyo, que uno no puede ser impermeable a otras tendencias, ideas y postulaciones.
Es muy exagerado. Pero creo que es asi.

Despues puede que uno crea o no, pero no rechazar directamente algo.

Tengamos en cuenta, chicos, que los origenes de nuestra ciencia, estan basados en la magia. Si es muy exagerado, pero sin ir mas lejos, la quimica, vino de la alquimia.

Reitero, tal vez suene exagerado, pero no veo que este mal aceptar que algo funciona. Por ejemplo la apucuntura, o las flores.
Supongamos que nosotros queremos probar que si funciona, tenemos que hacer un trabajo de campo, investigacion, desarrollo y muchas otras cosas mas de gran inportancia. Y supongamos que queremos probar que realmente no funciona. En dicho caso, el labor puede ser igual o mayor que en el caso de probar que si funciona.

Y en el camino de la busqueda de dicha "verdad", si se hace un trabajo serio. Seguramente se descubran conocimientos nuevos.

La ciencia nació de la prueba y el error. Sigue estando muy influenciada por la prueba y el error. Estas "pseudociencias" como le dicen, nacieron bajo el mismo concepto, prueba y error. Algún loco que tiro una magia, diciendo que si pinchábamos en tal lado se calmaba el dolor y le termino embocando de pedo (tal vez)...

Vengo de una familia de farmacéuticos. La homeopatía es una rama de esta ultima aunque no lo quieran creer. De donde salieron los fármacos? En algun momento, algun loco brujo de America se le ocurrió moler una flor, un tallo, una piedra, mesclar todo y mandárselo en una infusión, y descubrió que un cacho de arbol calmaba el dolor de cabeza, mientras que en europa seguían usando ventosas para calmarlo.

Igual todo bien con el grupo! Ojala este thread les sirva para juntar mas gente :3

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pd: Cuando se esten mandando una bayaspirina, recuerden al medico brujo aborigen