Para los motoqueros/motociclistas del foro, como sabran en los ultimos dias se puso cada vez mas pesada la situacion con el tema de los chalecos y los cascos.
Ya por ejemplo, se esta hablando de hacer una movilizacion mañana a la tarde a 9 de julio.
Por otro lado en el mundo "cibernetico" se armaron un par de las famosas juntas de firmas de change.org
Acá hay una que explica la problematica (de paso, así leen los que no saben cuales son)
http://www.change.org/es-AR/peticiones/g...de-patente
Si quieren pasen a firmar, mismo sin no son afines a la moto...
y aca hay otra, que aunque tiene una descripcion muchisimo mas escueta, esta juntando mas firmas.
http://www.change.org/es-AR/peticiones/d...ula-ni-dni
Si se copan entren a firmar, se los pide un compañero de foro y ex utniano
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Hola Sebas, por supuesto sin animo de generar ningun controversia ni nada, pero porque vos estas en desacuerdo con esto de la identificacion por chaleco?
Yo no soy motociclista pero soy automovilista y por ejemplo estoy re podrido de que llegando a la facu en el peaje de la 25 de mayo (Estacion Dellepiane) se me pegen en el telepase, no paguen y encima no tenga forma de tomar la patente porque o no la tienen o la llevan en cualquier lado para que no sea visible.
Obvio a todo esto, ni se te ocurra decirles algo o no dejarlos pasar porque encima se enojan....
(15-04-2014 13:02)marian99 escribió: [ -> ]Hola Sebas, por supuesto sin animo de generar ningun controversia ni nada, pero porque vos estas en desacuerdo con esto de la identificacion por chaleco?
Yo no soy motociclista pero soy automovilista y por ejemplo estoy re podrido de que llegando a la facu en el peaje de la 25 de mayo (Estacion Dellepiane) se me pegen en el telepase, no paguen y encima no tenga forma de tomar la patente porque o no la tienen o la llevan en cualquier lado para que no sea visible.
Obvio a todo esto, ni se te ocurra decirles algo o no dejarlos pasar porque encima se enojan....
En realidad acá hay que controlar primero que la patente este visible.
Y segundo que paguen el peaje.
Haciéndolos usar un casco/chaleco con un número no soluciona el problema.
Ademas como plantea el primer link que puso seba, que garantía te da de que sea el documento o patente original?
Cita:Ademas como plantea el primer link que puso seba, que garantía te da de que sea el documento o patente original?
En eso tenes toda la razon, Rod....
No creo que vaya a solucionar nada, por eso no estoy de acuerdo y ya firme, lo único que puedo decir que es una nueva forma de sacarle plata a los motociclistas, anda a saber cuanto te cobran para hacer todo el tramite
Otro problema gravisimo es justamente el tema de la patente... pueden circular con un numero de patente falso pegado por todos lados, hacer infracciones y delinquir, y despues tenes que presentarte vos como hijo de buen vecino a justificar absolutamente todo lo que no fuiste. Claro que este es un ejemplo un tanto exagerado... pero no deja de ser una posibilidad...
che pero circular con una patente falsa también puede pasar con las patentes actuales, tanto en autos como en bicis, por eso hay autos mellizos, autos sin patentes, etc
osea, tener la patente es un acto de "buena fe"
Hablo desde la ignorancia, aclaro.
¿Cuál es la diferencia entre truchear la patente del chaleco y la patente de un coche y salir a delinquir? Además de que suene más fácil.
Si los chorros en moto son un problema, dudo que haya una solución que no afecte al resto de los motociclistas.
No digo que la propuesta sea buena ni mucho menos.
(15-04-2014 13:59)luchovl2 escribió: [ -> ]Hablo desde la ignorancia, aclaro.
¿Cuál es la diferencia entre truchear la patente del chaleco y la patente de un coche y salir a delinquir? Además de que suene más fácil.
Si los chorros en moto son un problema, dudo que haya una solución que no afecte al resto de los motociclistas.
No digo que la propuesta sea buena ni mucho menos.
Que los controles y racias policiales para evitar esto existan no es un problema. A nadie le molesta mas de lo normal (o por lo menos no para armar una queja a gran escala) que lo paren para verificar que este todo en orden y la moto no sea robada.
No veo porque solucionar un problema signifique directamente catalogar a todos las personas como supuestos culpables. Es todo lo contrario al comun denominador que dicta que alguien es inocente hasta que se demuestre lo contrario.
Si seguimos analizando, podemos comparar esto con los autos... como verías que tuvieras que poner una marquesina en el techo de tu coche, al mejor estilo TAXI, con tu numero de patente? y que los conductores de autos tuvieran que tener 3 o 4 chalecos con el numero de patente para todos los pasajeros?
Porque ya esta comprobado, que aunque ayuda, el chaleco no es absolutamente necesario para evitar un accidente de transito. Dado que si la moto esta en las condiciones que tiene que estar (verificación técnica), no necesita que el conductor lleve un chaleco para hacerse ver.
Por reglamentación es obligatorio que todas las motos que se vendan, tenga la luz baja prendida siempre, y esta perfecto eso, nadie se queja por ese asunto, se quejan por otras cuestiones, por parches que realmente no solucionan nada.
Si seguimos, si nos vamos a poner tan apegados a la ley, no se le puede agregar absolutamente nada al casco, dado que pierde la homologacion... imaginate que una persona (volvemos un poco al extremismo, pero no quita que se pueda dar)
Tenga un accidente y el casco tenga un defecto. La empresa que hizo el casco NO DEBE hacerse cargo, si el usuario le pego una calcomania que no es brindada por la empresa... todas las regularizaciones y homologaciones internaciones dicen eso.
Detengan el robo de motos para eso. Ningun chorro va a salir a robar, con una moto a su nombre.
Cita:No veo porque solucionar un problema signifique directamente catalogar a todos las personas como supuestos culpables.
No entiendo eso. ¿Por qué se sienten estigmatizados, por el chaleco, por tener que llevar un número en la espalda y la cabeza?
(15-04-2014 14:35)luchovl2 escribió: [ -> ]Cita:No veo porque solucionar un problema signifique directamente catalogar a todos las personas como supuestos culpables.
No entiendo eso. ¿Por qué se sienten estigmatizados, por el chaleco, por tener que llevar un número en la espalda y la cabeza?
el tema es que no soluciona nada.
Si vienen 2 en una moto con sus chalecos y cascos con un nro falso (o con un chaleco posta pero robado), y te quieren robar, te van a robar.
(15-04-2014 14:45)rod77 escribió: [ -> ] (15-04-2014 14:35)luchovl2 escribió: [ -> ]Cita:No veo porque solucionar un problema signifique directamente catalogar a todos las personas como supuestos culpables.
No entiendo eso. ¿Por qué se sienten estigmatizados, por el chaleco, por tener que llevar un número en la espalda y la cabeza?
el tema es que no soluciona nada.
Si vienen 2 en una moto con sus chalecos y cascos con un nro falso (o con un chaleco posta pero robado), y te quieren robar, te van a robar.
Estamos de acuerdo. Pero eso no responde mi pregunta. Que tampoco es una pregunta tan relevante.
Porque es una medida que obliga a un grupo grande a hacer algo sólo porque se presume que pueden llegar a hacer cosas ilegales.
Un acto simple como el de andar en moto con acompañante se pseudo-criminaliza, o al menos se lo pone bajo sospecha.
Si me decis que sirve, te lo entendería. Pero no sirve, solamente va a complicar a la gente comun y no a los chorros.
Para eso, si quiere mas seguridad, que todo el que pise el suelo argentino ande con uno de esos chalecos, tanto si van caminando, en bici o en submarino.
Y si te queres meter en una pileta o en la playa, te lo podes sacar, pero tenes que ponerte una sunga con tu DNI.
Estoy en desacuerdo con la prohibición de acompañantes, a varias personas decentes estás jodiendo con esa medida y a los fines prácticos en vez de 2 personas te va a robar 1 llegado el caso. Por otro lado sería más correcto plantear un medio más seguro para un acompañante que viaje en moto.
Lo de una identificación mediante casco y chaleco no me parece incorrecto pero si mal implementado. Deberían proponer una manera más segura y personal para identificar correctamente al dueño de la moto. Podrían hacer tranquilamente una doble patente adelante y detrás de la moto con la obligación de tener una luz encendida para una rápida identificación (al igual que deberían hacer con los autos); para que inventar algo cuando lo que existe, bien implementado, funciona.
Pero bueno, es una medida medio vendehumo para no atacar debidamente la delincuencia.
Lo único que me rompe las pelotas de las motos es que tienen esa costumbre de pasar entre colectivos y autos; no solo es inseguro sino que encima si lo llegan a chocar se arma manzo despelote.
PD: Te debo la firma