04-06-2014, 12:32
Agradezcan a Lean que hizo el aporte ;D
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Agradezcan a Lean que hizo el aporte ;D
04-06-2014, 16:46
Patito patito color de café, si tu no me quieres yo ya se porque
04-06-2014, 16:59
Uh, te la dieron?
Gracias, ahora lo miro bién..
Gracias, ahora lo miro bién..
04-06-2014, 17:04
No, estoy (re)cursandola. Me lo dió la profesora la última clase.
Si tenés que darlo en julio, metete al campus virtual, en el curso de Física están las tutorías, donde hay unos foros y podés preguntar directamente a los profesores los problemas que no te salgan:
http://www.campusvirtual.frba.utn.edu.ar...php?id=411
Yo lo usé bastante este cuatrimestre y me está yendo bien, lo doy en julio seguro.
Si tenés que darlo en julio, metete al campus virtual, en el curso de Física están las tutorías, donde hay unos foros y podés preguntar directamente a los profesores los problemas que no te salgan:
http://www.campusvirtual.frba.utn.edu.ar...php?id=411
Yo lo usé bastante este cuatrimestre y me está yendo bien, lo doy en julio seguro.
04-06-2014, 17:06
Joya!
Creo que estuvo aspero el final de Mayo..
Se las ingeniaron para tomar todo el programa
Creo que estuvo aspero el final de Mayo..
Se las ingeniaron para tomar todo el programa
11-06-2014, 22:47
¿Alguien tiene la solución del ejercicio 1?
12-06-2014, 11:17
Ele ejercicio uno es facil, lo unico que hay que saber es que el trabajo en la ultima etapa (que no es ninguo de los tipos conoidos, ya que es una lineal) es el area bajo la curva. SIEMPRE EL TRABAJO ES EL AREA BAJO LA CURVA, con ese dato sale .gif "=)")
, porque es el area del triangulo que forma.
, porque es el area del triangulo que forma.16-06-2014, 11:32
Para el ej 1 yo lo hice así:
De A a B es isotermica entonces la temperatura es constante y p.v = nrt . como t es kte nrt es kte entonces p.v se mantiene kte. de ahi sacas que Pa.Va = Pb.Vb = n.r.t = kte , usas los valores Pb y Vb o Pa y Va.
Te pide Qab que es Qab = Wab + Ub-Ua
Al ser isotermica, su variacion de energia interna es 0 entonces Ub-Ua = 0 y queda Qab = Wab
calculando el trabajo Wab obtenes Qab, el trabajo es la integral de p.dv y los limites de integracion son Va y Vb
multiplicas y dividis por v, te queda la integral de p.v.dv/v
como p.v es kte sale de la integral y lo calculas como Pb.Vb y te queda: Pb.Vb.integral(dv/v) , resolves la integral y
de ahi llegas a que Qab = Pb.Vb.ln(Vb/Va)
Para la parte B te pide Qbc = Wbc + Uc-Ub
Te da el dato que Uc-Ua = 300j. De A a C podes ir yendo de A a B y de B a C, entonces Uc-Ua = (Ub - Ua) + (Uc - Ub) , como Ub-Ua = 0 (de la parte anterior) sacas que Uc-Ua = Uc-Ub = 300j
entonces Qbc = Wbc + 300j
Otro dato que te da es que p es funcion lineal de v entonces p = x.v . x lo calculas con los valores que te da en el grafico
x = (Pc-Pb)/(Vc-Vb) , x es la constante de proporcionalidad
y calculas el trabajo Wbc = integral(p.dv) , reemplazas p por x*v y te queda Wbc = x.integral(v.dv) con limites de integracion Vb y Vc
resolves esa integral facil y obtenes Wbc, despues haces la suma Qbc = Wbc + 300j
Saludos!
De A a B es isotermica entonces la temperatura es constante y p.v = nrt . como t es kte nrt es kte entonces p.v se mantiene kte. de ahi sacas que Pa.Va = Pb.Vb = n.r.t = kte , usas los valores Pb y Vb o Pa y Va.
Te pide Qab que es Qab = Wab + Ub-Ua
Al ser isotermica, su variacion de energia interna es 0 entonces Ub-Ua = 0 y queda Qab = Wab
calculando el trabajo Wab obtenes Qab, el trabajo es la integral de p.dv y los limites de integracion son Va y Vb
multiplicas y dividis por v, te queda la integral de p.v.dv/v
como p.v es kte sale de la integral y lo calculas como Pb.Vb y te queda: Pb.Vb.integral(dv/v) , resolves la integral y
de ahi llegas a que Qab = Pb.Vb.ln(Vb/Va)
Para la parte B te pide Qbc = Wbc + Uc-Ub
Te da el dato que Uc-Ua = 300j. De A a C podes ir yendo de A a B y de B a C, entonces Uc-Ua = (Ub - Ua) + (Uc - Ub) , como Ub-Ua = 0 (de la parte anterior) sacas que Uc-Ua = Uc-Ub = 300j
entonces Qbc = Wbc + 300j
Otro dato que te da es que p es funcion lineal de v entonces p = x.v . x lo calculas con los valores que te da en el grafico
x = (Pc-Pb)/(Vc-Vb) , x es la constante de proporcionalidad
y calculas el trabajo Wbc = integral(p.dv) , reemplazas p por x*v y te queda Wbc = x.integral(v.dv) con limites de integracion Vb y Vc
resolves esa integral facil y obtenes Wbc, despues haces la suma Qbc = Wbc + 300j
Saludos!
20-06-2014, 20:28
dos cosas,
1) Alguien sabe como encarar el 2b? estoy perdidisima
2) Cuando en el 1 dice "que la presion es funcion lineal del volumen" no puedo pensar que P*V=cte -> es un proceso isotermico? Y hacer lo mismo que en el A, pero con los valores que correspondan ahora?
1) Alguien sabe como encarar el 2b? estoy perdidisima
2) Cuando en el 1 dice "que la presion es funcion lineal del volumen" no puedo pensar que P*V=cte -> es un proceso isotermico? Y hacer lo mismo que en el A, pero con los valores que correspondan ahora?
20-06-2014, 21:13
Hola Caro.
En el 2b) tenes que aplicar definición de energía potencial eléctrica.
Cuando tenes una partícula que se desplaza por un campo, desde un punto A hasta otro punto B, el trabajo que realiza el campo sobre la particula esta dado por:
\[W_{A\rightarrow B} = UA - UB\]
En el 2b) tenes que aplicar definición de energía potencial eléctrica.
Cuando tenes una partícula que se desplaza por un campo, desde un punto A hasta otro punto B, el trabajo que realiza el campo sobre la particula esta dado por:
\[W_{A\rightarrow B} = UA - UB\]
20-06-2014, 21:13
1) el trabajo es la fuerza electrica * distancia
fuerza electrica: q*E ; q es dato, E lo tenes del punto 2a)
la distancia es Rb - Ra
lo que te pide es Wab = integral(q*E*dr) , y los limites de integración son Ra y Rb que son datos
2) yo por " la presion es funcion lineal del volumen" entiendo P = a * V + b (como y = a*x + b, una funcion lineal), ahora que lo veo creo que en la solucion que hice me olvidé de calcular b, pero lo raro es que me lo pusieron bien, quizas tomaron en cuenta el procedimiento. creo que la mejor forma de hacerlo es como dijo lucasgcaro, calculando el trabajo graficamente como el area bajo la curva
saludos
fuerza electrica: q*E ; q es dato, E lo tenes del punto 2a)
la distancia es Rb - Ra
lo que te pide es Wab = integral(q*E*dr) , y los limites de integración son Ra y Rb que son datos
2) yo por " la presion es funcion lineal del volumen" entiendo P = a * V + b (como y = a*x + b, una funcion lineal), ahora que lo veo creo que en la solucion que hice me olvidé de calcular b, pero lo raro es que me lo pusieron bien, quizas tomaron en cuenta el procedimiento. creo que la mejor forma de hacerlo es como dijo lucasgcaro, calculando el trabajo graficamente como el area bajo la curva
saludos
(20-06-2014 20:28)CarooLina escribió: [ -> ]dos cosas,
1) Alguien sabe como encarar el 2b? estoy perdidisima
2) Cuando en el 1 dice "que la presion es funcion lineal del volumen" no puedo pensar que P*V=cte -> es un proceso isotermico? Y hacer lo mismo que en el A, pero con los valores que correspondan ahora?
20-06-2014, 21:19
El 2b lo plantearía así:
Vos sabes que:
\[F = q*E\]
Acá tenés dos fuerzas, una en A y otra en B, vos tenes que sacar la amplitud diferencial como quieras decirle, de fuerza, que hay entre A y B y eso multiplicarlo por la distancia y te da el trabajo.
Sobre tu otra pregunta realmente no estoy seguro de que sea correcto lo que planteas pero dejame fijarme en los apuntes antes de decirte cualquier cosa
Vos sabes que:
\[F = q*E\]
Acá tenés dos fuerzas, una en A y otra en B, vos tenes que sacar la amplitud diferencial como quieras decirle, de fuerza, que hay entre A y B y eso multiplicarlo por la distancia y te da el trabajo.
Sobre tu otra pregunta realmente no estoy seguro de que sea correcto lo que planteas pero dejame fijarme en los apuntes antes de decirte cualquier cosa
20-06-2014, 21:24
Si la presión es función lineal del volumen, quiere decir que:
\[\frac{P}{V} = Cte\]
(Es lo mismo que tomo Di Lorenzo en el primer parcial)
Como no es una "Transformación conocida" por asi decir (Isotermica, isobara, etc), tenes que plantear la formula de la energía interna y despejar los datos que te vayan pidiendo
\[\bigtriangleup U = Q -W\]
\[\frac{P}{V} = Cte\]
(Es lo mismo que tomo Di Lorenzo en el primer parcial)
Como no es una "Transformación conocida" por asi decir (Isotermica, isobara, etc), tenes que plantear la formula de la energía interna y despejar los datos que te vayan pidiendo
\[\bigtriangleup U = Q -W\]
20-06-2014, 22:00
Yo de la carpeta de dilorenzo tengo el P.V=cte... y ademas el dibujo da a pensar que no estoy equivocad en eso. Ademas el que tomo dilorenzo me dijeron que es igual al 20 y me salio ese jaja
Gracias por el 2b! ME gusto como lo resolviste nanjiro
Gracias por el 2b! ME gusto como lo resolviste nanjiro
20-06-2014, 22:16
P*V = Kte en gases ideales es cuando la T es kte (transformacion isotermica), entonces n*R*T es Kte y como p*v = nrT => p*v = kt e
pero eso no es lo que dice en este caso. si te fijas en cualquier lado X*Y = kte no es una funcion lineal, si no me equivoco es una asintotica (no me acuerdo el nombre) que nunca toca los ejes X e Y. pero tratá de graficar X*Y = kte y no vas a llegar a una recta, en esa ecuacion ni X puede ser 0 ni Y puede ser 0 si kte es distinto de 0.
Para mi en este caso es una lineal P = a*V +b. lo podes hacer analiticamente pero es bastante mas largo, graficamente sale rapidisimo. En el grafico se ve que es una recta lineal la union entre b y c.
pero eso no es lo que dice en este caso. si te fijas en cualquier lado X*Y = kte no es una funcion lineal, si no me equivoco es una asintotica (no me acuerdo el nombre) que nunca toca los ejes X e Y. pero tratá de graficar X*Y = kte y no vas a llegar a una recta, en esa ecuacion ni X puede ser 0 ni Y puede ser 0 si kte es distinto de 0.
Para mi en este caso es una lineal P = a*V +b. lo podes hacer analiticamente pero es bastante mas largo, graficamente sale rapidisimo. En el grafico se ve que es una recta lineal la union entre b y c.
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