UTNianos

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Alguno tiene idea como era el 3?

Fijate en el adjunto. Entradas y salidas múltiples. (Ejemplo 3).
Páginas 7, 8 y 9.

Buenas, saben que profesor armó este final?

Buenas, hago una consulta sobre el tipo de ejercicios de simplificar bloques. En la pagina 7/8 del pdf que subieron hay un ejemplo de salidas y entradas multiples, y no entiendo muy bien cuando hay que acarrar el signo negativo en los puntos suma. En la carpeta tengo anotado que se acarrea cuando no se anula esa entrada, pero en el ejercicio, por ejemplo en la primer parte de la página 8, usa -ACD en la trayectoria directa, y la entrada se había anulado... en concreto, la pregunta sería, cuando hay que acarrear el signo negativo y cuando no?

Pregunta en el ejercicio 4 , como se calcula el tipo de sistema directamente sobre T* o tengo que sacar la funcion global? T*/1+T* ??
Alguien lo hizo?

El tipo de sistema lo determinas analizando el polinomio que esta en el denominador de T*. Con respecto al error en el sistema estable, tenes que aplicar teoréma del valor final sobre S1. (1/(1+T*))

En el ejercicio 3, b) me queda que Y(Z) = 1 / (1+abZ^-1 -cZ^-3). Pide la respuesta cuando la entrada es un pulso unitario, o sea, la salida (respuesta) quedaría igual a Y(z) ya que un impulso unitario en el dominio de Z es igual a 1, entonces al multiplicar por 1 me queda lo mismo. La pregunta es, debo hacer la división larga para dejar como respuesta y(k) ? Alguien hizo dicha división? yo empecé a hacerla pero al tener las constantes A, B y C se me vuelve muy engorroso y pienso que lo estoy haciendo mal. Alguno podría compartir dicho calculo?

Gracias!

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(06-12-2015 16:53)fede333lago escribió: [ -> ]Buenas, hago una consulta sobre el tipo de ejercicios de simplificar bloques. En la pagina 7/8 del pdf que subieron hay un ejemplo de salidas y entradas multiples, y no entiendo muy bien cuando hay que acarrar el signo negativo en los puntos suma. En la carpeta tengo anotado que se acarrea cuando no se anula esa entrada, pero en el ejercicio, por ejemplo en la primer parte de la página 8, usa -ACD en la trayectoria directa, y la entrada se había anulado... en concreto, la pregunta sería, cuando hay que acarrear el signo negativo y cuando no?

Tengo exactamente la misma duda! Para mi está mal en el pdf, y se comió un - (menos) en la pag. 7, donde está el bloque BCD debería ser, creo, -BCD.

(15-12-2015 21:10)deliana89.gonzalez escribió: [ -> ]Pregunta en el ejercicio 4 , como se calcula el tipo de sistema directamente sobre T* o tengo que sacar la funcion global? T*/1+T* ??
Alguien lo hizo?

Tal como dice fede333lago el tipo o clase del sistema lo obtenes en base a T* o Go (nomenclatura del Bolton), el mismo se corresponde con el valor de q. En este ejercicio tenes en el denominador de T* un s^2 multiplicando a todos los terminos del mismo, por lo tanto, ese 2 es q, entonces, el sistema de es tipo 2.
Como el sistema es de tipo 2 y la entrada un escalon, por tabla ya podes sacar que el error en estado estable es infinito, aunque tengo entendido que si lo haces por tabla no te lo toman por correcto y deberías hacerlo por definición. Entonces, nuevamente, como dijo fede, Ess = lim s --> 0 de s* 1 / (1+T*) * laEntrada (esto es en dominio de S y usando el teorema del valor final o TVF)
Respecto al punto C, debes obtener T o Gt, y aplicar Routh-Hurwitz. La primer columna te queda 1, 2, 3, -2, 6.
Por ese -2 ya podes asegurar que el sistema es INESTABLE. Además como hay dos cambios de signo, podes también decir que tiene dos polos con parte real positiva.

Espero que a vos y/o a alguien más le sea de ayuda esto.
Saludos!

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(15-12-2015 21:10)deliana89.gonzalez escribió: [ -> ]Pregunta en el ejercicio 4 , como se calcula el tipo de sistema directamente sobre T* o tengo que sacar la funcion global? T*/1+T* ??
Alguien lo hizo?

Tal como dice fede333lago el tipo o clase del sistema lo obtenes en base a T* o Go (nomenclatura del Bolton), el mismo se corresponde con el valor de q. En este ejercicio tenes en el denominador de T* un s^2 multiplicando a todos los terminos del mismo, por lo tanto, ese 2 es q, entonces, el sistema de es tipo 2.
Como el sistema es de tipo 2 y la entrada un escalon, por tabla ya podes sacar que el error en estado estable es infinito, aunque tengo entendido que si lo haces por tabla no te lo toman por correcto y deberías hacerlo por definición. Entonces, nuevamente, como dijo fede, Ess = lim s --> 0 de s* 1 / (1+T*) * laEntrada (esto es en dominio de S y usando el teorema del valor final o TVF)
Respecto al punto C, debes obtener T o Gt, y aplicar Routh-Hurwitz. La primer columna te queda 1, 2, 3, -2, 6.
Por ese -2 ya podes asegurar que el sistema es INESTABLE. Además como hay dos cambios de signo, podes también decir que tiene dos polos con parte real positiva.

Espero que a vos y/o a alguien más le sea de ayuda esto.
Saludos!