(11-10-2016 13:48)Maik escribió: [ -> ]obvio que los argumentos son lindos, que te pensas? XD
en la practica, aquellos que promocionan el libre comercio no lo aplican, por eso les va bien, porque hay boludos que compran esa idea.
pero eeuu firma acuerdos de libre comercio con todo el mundo
vos decís que eeuu tiene capacidad para exportar a esos países más de lo que le van a importar?
o pensás que se va a cagar en el acuerdo si no le cierran los números importación vs exportación?
(11-10-2016 22:48)Maik escribió: [ -> ]como si tuviesemos algo que ver con sus economias ¯\_(ツ)_/¯
habria que ver de donde sacaron guita esos. barba ya sabemos que invento deuda y se uqedo con un vuelto hace un par de decadas, el resto no lo tengo muy claro.
Lo que quieras pero cuando Perú y Chile te pasan el trapo en los indicadores no teniendo la mitad de los recursos que tenes, hay que ver si es el camino correcto.
Revisen un poquito como le esta yendo a Paraguay, con las politicas de estado que toman.
iluminame por favor, que politicas tomaron peru chile y paraguay para que les vaya bien.
ahora, me tenes que dar una cantidad copada de medidas, y se tienen que haber dado en los 3 paises al mismo tiempo y con el mismo impacto.
(11-10-2016 22:48)Maik escribió: [ -> ]como si tuviesemos algo que ver con sus economias ¯\_(ツ)_/¯
habria que ver de donde sacaron guita esos. barba ya sabemos que invento deuda y se uqedo con un vuelto hace un par de decadas, el resto no lo tengo muy claro.
¿?
cómo es eso?
ayyy perdon, me confundi barba con este
En mayor en menor medida se abrieron al mercado internacional y mejoraron (no dejan de estar en latam).
Paraguay se esta desarrollando mucho en agricultura, hay inversores brasileros que estan metiendo guita ahí.
Chile tambien esta haciendo negocios, explotando sus recursos y Perú esta mejorando para bien, eso lo vez con las tasas que le dan a ellos y las que nos dan a nosotros cuando tomas deuda en el exterior.
Basicamente estan consiguiendo inversores cosa que aca no vamos a tener, por mas que regalen el pais xD
(11-10-2016 22:48)Maik escribió: [ -> ]como si tuviesemos algo que ver con sus economias ¯\_(ツ)_/¯
habria que ver de donde sacaron guita esos. barba ya sabemos que invento deuda y se uqedo con un vuelto hace un par de decadas, el resto no lo tengo muy claro.
Lo que quieras pero cuando Perú y Chile te pasan el trapo en los indicadores no teniendo la mitad de los recursos que tenes, hay que ver si es el camino correcto.
Revisen un poquito como le esta yendo a Paraguay, con las politicas de estado que toman.
iluminame por favor, que politicas tomaron peru chile y paraguay para que les vaya bien.
ahora, me tenes que dar una cantidad copada de medidas, y se tienen que haber dado en los 3 paises al mismo tiempo y con el mismo impacto.
(11-10-2016 22:48)Maik escribió: [ -> ]como si tuviesemos algo que ver con sus economias ¯\_(ツ)_/¯
habria que ver de donde sacaron guita esos. barba ya sabemos que invento deuda y se uqedo con un vuelto hace un par de decadas, el resto no lo tengo muy claro.
¿?
cómo es eso?
ayyy perdon, me confundi barba con este
En mayor en menor medida se abrieron al mercado internacional y mejoraron (no dejan de estar en latam).
Paraguay se esta desarrollando mucho en agricultura, hay inversores brasileros que estan metiendo guita ahí.
Chile tambien esta haciendo negocios, explotando sus recursos y Perú esta mejorando para bien, eso lo vez con las tasas que le dan a ellos y las que nos dan a nosotros cuando tomas deuda en el exterior.
Basicamente estan consiguiendo inversores cosa que aca no vamos a tener, por mas que regalen el pais xD
entonces , segun vos decis, no tiene sentido comparar esas economias con las nuestras, por lo menos no ahora.
Si no tenes algún tipo de industria desarrollada como para poder competir, el TLC siempre te va a jugar en contra porque el mas desarrollado te va a pasar el trapo siempre. Tenes que desarrollar esa actividad que te genere puestos de trabajo, por que por mas que seas el capo exportador, si esa actividad puede emplear como máximo al 30% de la poblacion, por mas que tengas superávit, es un fracaso. Y ni hablar si tu otra parte de la poblacion trabaja en sectores que no son competitivos, si no tenes proteccionismo se cae solo.
En mi opinión no hubo un norte en políticas de desarrollo en el país por eso no funciona ni una ni la otra.
Industrializar, en Argentina al menos, es sinónimo de:
- Proteccionismo en cualquier rama productiva. Vèase TdF
- Sueldos altos
- Baja productividad
- Baja / Media inversión de bienes de capital
Se aplica la misma receta hace banda con resultados masomenos parecidos. Si nuestro punto de partida es el de arriba, veamos que se puede cambiar para hacer un desarrollo sustentable y que no se venga abajo cada 10 años.
Pero como se puede cambiar algo si todavía estamos discutiendo, en 2016, que tipo de país queremos ser (capitalista, socialista, libremercado, proteccionismo). Hay países que eso ya lo decidieron hace 30 años, como podemos competir nosotros ahora. Yo veo países como Australia, Corea del Sur o los de Europa del este que los podríamos haber pasado por arriba hace rato y ahora los tenemos como meta, me saca.
(18-10-2016 12:44)ebric escribió: [ -> ]Industrializar, en Argentina al menos, es sinónimo de:
- Proteccionismo en cualquier rama productiva. Vèase TdF
- Sueldos altos
- Baja productividad
- Baja / Media inversión de bienes de capital
Se aplica la misma receta hace banda con resultados masomenos parecidos. Si nuestro punto de partida es el de arriba, veamos que se puede cambiar para hacer un desarrollo sustentable y que no se venga abajo cada 10 años.
A eso agregale cambiar la cabeza del empresario pyme promedio (hablo de pyme porque es donde trabajé y trabajo)...suelen ver a la formación universitaria con desconfianza, en vez de agarrar un tipo formado y capacitarlo en un área específica para que optimice X sector de la empresa, lo mandan a trapear para "foguearlo"...ignorancia en estado puro
a eso agregale el facilismo y el atar todo con alambre...no hay muchas pymes que laburen de forma organizada, es todo a los tumbos...así es difícil tener competitividad
punto medio! importaciones bien aranceladas, para proteger la industria argentina... pero en este país no existe el equilibrio, y la buenas ideas son muchas pero nadie las lleva a cabo cualquiera sea el partido político...
El titulo no se si es muy preciso. Proteccionismo en Argentina no siempre es necesariamente "industrial", es mayoritariamente para garantizar que los comerciantes, monopolios y oligopolios puedan vender a sobreprecios mayores al 100% sobre sus costos ya que son contados los sectores donde los productores ven beneficios por el proteccionismo.
Les dejo un video desde el punto de vista del libre comercio en donde se explica la conexión entre proteccionismo, libre comercio, educación, monopolios, etc:
Estoy en este momento leyendo "La Riqueza de las Naciones" de Adam smith y quisiera seguirlo con otro libro desde el punto de vista proteccionista. ¿Alguna recomendación?
(22-03-2017 18:21)matias22 escribió: [ -> ]El titulo no se si es muy preciso. Proteccionismo en Argentina no siempre es necesariamente "industrial", es mayoritariamente para garantizar que los comerciantes, monopolios y oligopolios puedan vender a sobreprecios mayores al 100% sobre sus costos ya que son contados los sectores donde los productores ven beneficios por el proteccionismo.
Les dejo un video desde el punto de vista del libre comercio en donde se explica la conexión entre proteccionismo, libre comercio, educación, monopolios, etc:
Estoy en este momento leyendo "La Riqueza de las Naciones" de Adam smith y quisiera seguirlo con otro libro desde el punto de vista proteccionista. ¿Alguna recomendación?
Olvídenlo, el tipo de cambio poco competitivo y las demás variables económicas llevaron al país al punto donde no funciona ni el proteccionismo ni el libre cambio. Sólo resta esperar que fundan las pymes y que el gob. no pueda tomar más deuda para terminar con otro 2001.
Yo creo que es el actual regimen estatista, no el liberalismo, el que esta dificultando toda actividad economica ,en un pais donde vemos que existen complejos controles gubernamentales y regulaciones burocraticas sumados a una abrumante carga impositiva que imposibilitan el desarollo y la prosperidad del sector privado. Primero hay que pensar como deshacernos de este estatismo.......
Apertura gradual al libre mercado. Con proteccionísmo en unos pocos sectores estratégicos. Nuestro mercado interno es muy pequeño. Nuestra indústria nunca va a ser fuerte si solo vende de fronteras para adentro y nunca vamos a ser un país fuertemente exportador (de productos manufacturados, no de soja) si no nos volvemos competitivos. Y la mejor forma de volverse competitivos, es compitiendo. No digo que haya que tirar a los industriales argentinos de una al agua hirviendo, pero hay que calentársela de a poco.
Por otro lado para ser competitivos, se pueden tomar dos caminos, costo o calidad. Y nosotros no les podemos ganar en costos a los asiaticos ni de chiste, así que la forma de abrirse al libremercado sin que nos coman crudos seria promoviendo una industria de calidad.
Respecto al proteccionismo. Creo que solo funciona si tu industria ya es fuerte y diversificada, en medidas justas y aún así es muy difícil no terminar creando oligopolios avalados por el estado que terminen cagando a millones de consumidores para defender los puestos de trabajo de algunos cientos o miles.
PD: igual toda esta discución es al pedo porque toda la industria se va a automatizar y vamos a terminar decidiendo si compramos productos fabricados por robots de acá o de Asia
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