UTNianos

Napalm for everyone.

Editado por el Chacal

(22-12-2010 14:56)pablo escribió: [ -> ]Ojo que estamos en política, no empecemos a robar posts ni a delirar tanto o lo mandamos al psiquiátrico .

Editado por elchacal

Para darle un poco de seriedad al asunto.
No se hasta que punto creo en eso de Ser Facho.
Me parece que muchas veces sencillamente se esta repitiendo cosas que se van esuchando y van creciendo dentro de uno.
No creo que normalmente venga de una ideologia, o se haya meditado mucho sobre el tema.
Mas bien me preocupa pensar a otro nivel, que es lo que hace que se diga tanto estas cosas?
Son alcaldes que prefieren echarle la culpa a la inmigracion antes que hacerse cargo de algo?
Son los medios de comunicacion moviendo a la clase media/media-baja segun sus intereses?

Me parece que la verdadera discusion deberia venir por ahi

Cita:che, que opinan de los fachos?

Y de los zurdos?

Hay que matar a algunos o no? Que opinan?

Creo que hay una pregunta un poco mas profunda: que es ser facho?

Personalmente creo que ser facho, en "argentino", es sinonimo de ser autoritario, utilizando medios violentos para obtener lo que quieren, mas allá de cualquier otra caracteristica. Hago una distincion entre ser Facho y ser Fascista, principalmente porque todavia tampoco tengo una definicion copada de lo que es ser Fascista. Hitler tenia algunas tendencias de izquierda (socialismo, pero nacional), videla era completamente de derecha, y con mucha gente con la que he hablado, me ha dicho que ambos casos se habla de "Facho" pero no necesariamente de "Fascismo", asique lo unico en comun que veo en ambos casos, es la violencia y el autoritarismo.

Tomando esto como premisa:

A ) Opino que ser facho es una forma de pensar, igual de valida como cualquier otra. Pienso eso, aunque no comparto.

B ) Usando la imagen publica de los "zurdos argentinos", no me cabe la menor duda de que son fachos por la definición que di mas arriba. Para mi, es fascismo de izquierda. Generalmente tienen el pensamiento de "Lo que yo digo esta bien, sino, sos un facho de derecha". Son los peores fachos, principalmente porque no admiten serlo. Desgraciadamente, no conozco ningun comunista/marxista/blah que no sea autoritario, y que no avale el uso de la fuerza para obtener lo que quieren. Talvez es problema de ellos, talvez la doctrina marxista es autoritaria, o tiende a serlo....

C ) No hay que matar a ninguno. Hay que demostrarles que blandiendo fusiles solo se logra cambiar de amo, pero no abolir la tirania (cosa que, en realidad, ya saben).

Yo soy fachero (?)

(22-12-2010 15:30)Imakuni escribió: [ -> ]

Cita:che, que opinan de los fachos?

Y de los zurdos?

Hay que matar a algunos o no? Que opinan?

Creo que hay una pregunta un poco mas profunda: que es ser facho?

Personalmente creo que ser facho, en "argentino", es sinonimo de ser autoritario, utilizando medios violentos para obtener lo que quieren, mas allá de cualquier otra caracteristica. Hago una distincion entre ser Facho y ser Fascista, principalmente porque todavia tampoco tengo una definicion copada de lo que es ser Fascista. Hitler tenia algunas tendencias de izquierda (socialismo, pero nacional), videla era completamente de derecha, y con mucha gente con la que he hablado, me ha dicho que ambos casos se habla de "Facho" pero no necesariamente de "Fascismo", asique lo unico en comun que veo en ambos casos, es la violencia y el autoritarismo.

Tomando esto como premisa:

A ) Opino que ser facho es una forma de pensar, igual de valida como cualquier otra. Pienso eso, aunque no comparto.

B ) Usando la imagen publica de los "zurdos argentinos", no me cabe la menor duda de que son fachos por la definición que di mas arriba. Para mi, es fascismo de izquierda. Generalmente tienen el pensamiento de "Lo que yo digo esta bien, sino, sos un facho de derecha". Son los peores fachos, principalmente porque no admiten serlo. Desgraciadamente, no conozco ningun comunista/marxista/blah que no sea autoritario, y que no avale el uso de la fuerza para obtener lo que quieren. Talvez es problema de ellos, talvez la doctrina marxista es autoritaria, o tiende a serlo....

C ) No hay que matar a ninguno. Hay que demostrarles que blandiendo fusiles solo se logra cambiar de amo, pero no abolir la tirania (cosa que, en realidad, ya saben).

Me gusto lo que dijiste. Bastante claro.

Igual, hablo por mi, yo mataria a los violadores.

Cita:No se hasta que punto creo en eso de Ser Facho.
Me parece que muchas veces sencillamente se esta repitiendo cosas que se van esuchando y van creciendo dentro de uno.
No creo que normalmente venga de una ideologia, o se haya meditado mucho sobre el tema.
Mas bien me preocupa pensar a otro nivel, que es lo que hace que se diga tanto estas cosas?

El tema es que eso se puede extender para cualquier otra ideologia, o incluso pensamiento humano...

¿Hay varios hombres del medio aca? Me alegra de no ser el único.

(22-12-2010 15:30)Imakuni escribió: [ -> ]

Cita:che, que opinan de los fachos?

Y de los zurdos?

Hay que matar a algunos o no? Que opinan?

Creo que hay una pregunta un poco mas profunda: que es ser facho?

Personalmente creo que ser facho, en "argentino", es sinonimo de ser autoritario, utilizando medios violentos para obtener lo que quieren, mas allá de cualquier otra caracteristica. Hago una distincion entre ser Facho y ser Fascista, principalmente porque todavia tampoco tengo una definicion copada de lo que es ser Fascista. Hitler tenia algunas tendencias de izquierda (socialismo, pero nacional), videla era completamente de derecha, y con mucha gente con la que he hablado, me ha dicho que ambos casos se habla de "Facho" pero no necesariamente de "Fascismo", asique lo unico en comun que veo en ambos casos, es la violencia y el autoritarismo.

Tomando esto como premisa:

A ) Opino que ser facho es una forma de pensar, igual de valida como cualquier otra. Pienso eso, aunque no comparto.

B ) Usando la imagen publica de los "zurdos argentinos", no me cabe la menor duda de que son fachos por la definición que di mas arriba. Para mi, es fascismo de izquierda. Generalmente tienen el pensamiento de "Lo que yo digo esta bien, sino, sos un facho de derecha". Son los peores fachos, principalmente porque no admiten serlo. Desgraciadamente, no conozco ningun comunista/marxista/blah que no sea autoritario, y que no avale el uso de la fuerza para obtener lo que quieren. Talvez es problema de ellos, talvez la doctrina marxista es autoritaria, o tiende a serlo....

C ) No hay que matar a ninguno. Hay que demostrarles que blandiendo fusiles solo se logra cambiar de amo, pero no abolir la tirania (cosa que, en realidad, ya saben).

Te secundo en casi todo,menos en lo de que hay que respetar ideologías violentas(punto A),principalmente porque creo que terminan por menoscabar al otro y porque en vez de discutir y solo generan más violencia (y a imponer una ideología por esos métodos) ergo,no creo que tales cosas merezcan el respeto de nadie,sea quien sea el que encabeze el movimiento y se haga en nombre de quien se haga (ya que todos ellos creen estar haciendo "lo justo y necesario").

En lo demás,la mayoria de los movimientos violentos terminan ganando justificación de acuerdo con la política de cada época...quizas hoy este mal visto que la iglesia haya matado millones,pero se pasa por alto el hecho de que el comunismo en varios paises mato miles más...(y despues muchos de lo que lo defienden dicen "¡Pero eso no es comunismo!" y a la vez que se rien a carcajadas cuando uno les dice que las "guerras santas" violan uno de los postulados fundamentales del catolicismo (ergo tampoco pueden considerarse como parte de la religión católica)).

(22-12-2010 14:28)ElChacal escribió: [ -> ]y de matar a los violadores que opinas?

Yo me considero del medio, pero los mataria a todos.

Off-topic:

Yo me considero del medio,pero no pienso que hay que matar a nadie.
Si fuera por mi,los encerraría en un hospital psiquiatrico y de por vida,ya que a alguien asi veo muy dificil que si lo dejas en libertad no vuelva a violar.

Cita:Te secundo en casi todo,menos en lo de que hay que respetar ideologías violentas(punto A),principalmente porque creo que terminan por menoscabar al otro y porque en vez de discutir y solo generan más violencia (y a imponer una ideología por esos métodos) ergo,no creo que tales cosas merezcan el respeto de nadie,sea quien sea el que encabeze el movimiento y se haga en nombre de quien se haga (ya que todos ellos creen estar haciendo "lo justo y necesario").

En lo demás,la mayoria de los movimientos violentos terminan ganando justificación de acuerdo con la política de cada época...quizas hoy este mal visto que la iglesia haya matado millones,pero se pasa por alto el hecho de que el comunismo en varios paises mato miles más...(y despues muchos de lo que lo defienden dicen "¡Pero eso no es comunismo!" y a la vez que se rien a carcajadas cuando uno les dice que las "guerras santas" violan uno de los postulados fundamentales del catolicismo (ergo tampoco pueden considerarse como parte de la religión católica)).

El tema es: ¿Que ideologia no es violenta? Tenes muuuuy pocas, y la mas conocida es la Humanista, seguido por el anarcopacifismo ateo, o el anarquismo de tolstoi... Esas cosas generalmente no se ven en el cole, ni en los medios.

El dia de hoy, acordate que hay gente que el dia de hoy usa remeras del Che. Hay personas que dicen "Simon vive" en honor al que asesinó a Ramon Falcon. Creo que está bueno que se respeten todas las ideas... Hay ideas de mierda, ideas utopicas, y ideas copadas, y eso depende del punto de vista de cada uno.

Off-topic:

Por lo demas... si, por supuesto... si ellos se escudan con "pero eso no es comunismo", nosotros podemos escudarnos en un "pero eso no es cristianismo!" (cosa que es verdad, si leemos el nuevo testamento)...

El tema es que no sé si lo de la URSS no fue comunismo.... No llegó a su tercer estadio! Pero fue dictadura del ploretariado, que al fin y al cabo, es lo que diferencia al Comunismo, de otras ideologias de izquierda.

nahpaz, no entiendo esto

Cita:De los fachos me molesta que les interesa poco el desarrollo local del país, sino que prefieren hacer todo tipo de pactos para convertirnos en siervos de las potencias mundiales. Además, que la represión suele ser una herramienta muy común para ellos.

todo lo contrario. Facho viene de fascismo, de las escuadras de fascio. El fascismo tiene un fuerte arraigo Nacional. Acá se confunde al proceso con fascismo, cuando en realidad, lo unico que hicieron fue una masacre liberal. El generalato del proceso nunca fue nacionalista, no le importaba nada el nacionalismo. Basta ver la publicidad de la silla. El buen Fascista jamas seria siervo de una potencia mundial. Es un error de concepto eso.

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contestandole al chacal:

Desgraciadamente, si no hubiera habido cierta violencia, estaríamos en la época virreinal. A la violencia, hay que acompañarla con un programa, con un estadío pre revolucionario, etc, etc. Igualmente, yo creo (Y E. Morales y Lula lo demuestran), se puede llegar a un "Pseudo Socialismo", por la democracia. Ahora me van a llorar muchos que Lula no es socialista (Lo cual es cierto), pero para mi, es mucho mas que ello. Es un excelente estadista, y un modelo a seguir.
De evo podemos decir lo mismo . Mezclo lo mejor del Nacionalismo de Torres, lo mejor de Mariategui, lo mejor de la vieja falange boliviana, y lo mejor del socialismo, para el resurgir de una nación por siempre postergada.

Yo, hace un rato escribió:Creo que hay una pregunta un poco mas profunda: que es ser facho?

Personalmente creo que ser facho, en "argentino", es sinonimo de ser autoritario, utilizando medios violentos para obtener lo que quieren, mas allá de cualquier otra caracteristica. Hago una distincion entre ser Facho y ser Fascista, principalmente porque todavia tampoco tengo una definicion copada de lo que es ser Fascista. Hitler tenia algunas tendencias de izquierda (socialismo, pero nacional), videla era completamente de derecha, y con mucha gente con la que he hablado, me ha dicho que ambos casos se habla de "Facho" pero no necesariamente de "Fascismo", asique lo unico en comun que veo en ambos casos, es la violencia y el autoritarismo.

Si vamos a discutir, deberiamos de al menos decidir un glosario entre todos y aceptarlo, por mas que pensemos que es correcto o incorrecto. Si no lo hacemos, nos vamos a centrar en discusiónes que en realidad no tienen sentido...


¿Que definicion de Facho usamos?

Cuando cree el thread, me referia a Facho por que muchas veces me dijeron ese termino por decir que hay que matar a unos cuantos.

Por lo tanto, creo que el sentido del thread esta orientado a lo que dicen por ahi de ser de derecha.

Cita:Cuando cree el thread, me referia a Facho por que muchas veces me dijeron ese termino por decir que hay que matar a unos cuantos.

Por lo tanto, creo que el sentido del thread esta orientado a lo que dicen por ahi de ser de derecha.

"Hay que matar a unos cuantos" es algo que no tiene relacion alguna con ser de derecha, o de izquierda...