(09-02-2011 10:40)HeRNANk7 escribió: [ -> ] (09-02-2011 10:30)ebric escribió: [ -> ]Posta, ese argumento de "Si nos critican, entonces vamos bien" es tristisimo... O eso de "el amor vence al odio".... ¿Quienes son, los Teen Angels, viejo?.
Todavia ninguno de la Unete salio a aclarar su pasado, el cual desconozco si es asi como dicen otros foristas o siempre mantuvieron una misma linea.
El pasado de Unete es el pasado de Unete, el pasado de los integrantes nuevos de Unete es el pasado de los integrantes. Si vos queres pegar esos 2 pasados desconectados, es tu problema hermano!
Por otro lado, la frase "Si nos critican es porque vamos bien..." o "Ladran sancho, es señal que cabalgamos...", son señales que uno advierte dentro del complejo escenario politico, las cuales cuando tienen origen desde tu enemigo puede ser un buen indicador de dirección...
El FMI nos elogiaba durante los 90, hoy nos pega... no es una cuestion determinante ni ultima,pero es una señal para tener en cuenta, y esta en forma conjunta con otros analisis desde otro plano pueden servir para tomar decisiones de rumbo o de reflexion. Triste seria si Mariano Grondona te elogia, o si Los militares te bancan, o la Iglesia te tiene presente en sus misas...
A ver...
A las agrupaciones, instituciones, etc, las hacen las personas que las integran. No son el agua y el aceite que no se mezclan. El pasado de Unete, el cual aclaro, desconozco, es producto de las politicas o decisiones que tomaron en su momento las personas que los integraron. El pasado de los dos esta ligado, te guste o no. Lo mismo que el peronismo en los 90'. Eso ERA el peronismo en esta etapa de su historia, se transformo.
Por eso, te preguntaba cual era el pasado de la Unete que tanto criticaban por aca. Si era asi o no.
Por otro lado, concuerdo en lo que dependiendo de quien viene la critica, determina el rumbo que vas tomando. Pero, extrapolar eso a una discusion en un foro me parece cualquiera.
(09-02-2011 11:27)ebric escribió: [ -> ]A ver...
A las agrupaciones, instituciones, etc, las hacen las personas que las integran. No son el agua y el aceite que no se mezclan. El pasado de Unete, el cual aclaro, desconozco, es producto de las politicas o decisiones que tomaron en su momento las personas que los integraron. El pasado de los dos esta ligado, te guste o no. Lo mismo que el peronismo en los 90'. Eso ERA el peronismo en esta etapa de su historia, se transformo.
Por eso, te preguntaba cual era el pasado de la Unete que tanto criticaban por aca. Si era asi o no.
Por otro lado, concuerdo en lo que dependiendo de quien viene la critica, determina el rumbo que vas tomando. Pero, extrapolar eso a una discusion en un foro me parece cualquiera.
Ebric, esta bien, acepto lo que planteas como ligadura entre las personas y la agrupacion. Pero quiero aclarar algo, mi ligadura con Unete no es por el pasado de los 90, o el pasado mas reciente, es por la historia de Unete como agrupacion Peronista, y lo mismo piensan y sienten mis compañeros...
Una aclaracion sobre el tema de los 90 y Menem, eso no es Peronismo.
Peronismo es soberania politica, justicia social e independencia economica. Esas son las banderas, y los dirigentes que agarren ese palo deben hacer todo en funcion de estas y avanzar todo lo que se pueda en ese sentido.
Menem fue un traidor al movimiento, el mismo lo confiesa en varias oportunidades, no creo que sea correcto mezclar las ideas de Menem y el liberalismo con el Peronismo.
Justamente por lo anterior, es que muchos compañeros estamos metiendonos en Unete, para recuperar esa historia de valores, ideas y convicciones...
Intento ser lo mas claro posible en esto para que no se confunda a los compañeros estudiantes, espero lograr este objetivo, es muy importante para poder entendernos y comprendernos...
Abrazo para todos!
Lo que no entiendo, si Menem fue un traidor,y ahora el poder no lo tiene el riojano, Por que no se lo expulsa del PJ???
A cobos se lo expulsó.
A DeLaRuiNa, se lo estaba por expulsar, creo que zafo, no me fije en google el desenlace, ni me importa tampoco...
Duhalde tambien se considera peronista, y a mi forma de ver las cosas, encaja bien con el peronismo clasico... La unete se despega de Menem, pero no asi de Duhalde...
(09-02-2011 12:27)linuxin escribió: [ -> ]Lo que no entiendo, si Menem fue un traidor,y ahora el poder no lo tiene el riojano, Por que no se lo expulsa del PJ???
A cobos se lo expulsó.
A DeLaRuiNa, se lo estaba por expulsar, creo que zafo, no me fije en google el desenlace, ni me importa tampoco...
Duhalde tambien se considera peronista, y a mi forma de ver las cosas, encaja bien con el peronismo clasico... La unete se despega de Menem, pero no asi de Duhalde...
Menem, Duhalde, es lo mismo... no representan nada del pensamiento que tenemos los integrantes de Unete... repito, somos peronistas... apoyamos el modelo de Nestor y Cristina.
Que una persona que se la pasa indagando, acusando y chicaneando con el pasado de un partido (con el socialista particularmente) diga esto me resulta demagogico:
Cita:Ebric, esta bien, acepto lo que planteas como ligadura entre las personas y la agrupacion. Pero quiero aclarar algo, mi ligadura con Unete no es por el pasado de los 90, o el pasado mas reciente, es por la historia de Unete como agrupacion Peronista, y lo mismo piensan y sienten mis compañeros...
Cita:Que una persona que se la pasa indagando, acusando y chicaneando con el pasado de un partido (con el socialista particularmente) diga esto me resulta demagogico:
Exacto asi0novamas. Por eso mismo me causa gracia cuando me nombra a los ghioldi, y no se le puede nombrar a los menem, a los duhalde, a los vandor, a los L. Rega, a los Ruckauf.... Siendo que son del mismo partido.
(09-02-2011 12:56)asi0novamas escribió: [ -> ]Que una persona que se la pasa indagando, acusando y chicaneando con el pasado de un partido (con el socialista particularmente) diga esto me resulta demagogico:
Cita:Ebric, esta bien, acepto lo que planteas como ligadura entre las personas y la agrupacion. Pero quiero aclarar algo, mi ligadura con Unete no es por el pasado de los 90, o el pasado mas reciente, es por la historia de Unete como agrupacion Peronista, y lo mismo piensan y sienten mis compañeros...
Recordá porque escribí aquel post sobre el Partido Socialista! justamente fue por tus chicanas contra Perón...
Y además nunca ataque a las ideologías del Socialismo sino a alguno de sus hombres y sus acciones... y justamente el debate del año 2008 fue sobre la contradicción entre el decir y el hacer, o mejor dicho el no hacer, el no poner en pràctica esas ideas que profesan... lo cual derivo en la critica de los hombres, nunca ataque a la ideología, la cual comparto en muchos puntos.
Creo que es bastante coherente lo que planteo... Y sobre la demagogia, no caigas en respuestas de Mirtha Legrand, no creo que sea necesario... busca otra forma de rebatir...
Ultimamente noto muchos ataques personales en el foro... si no pueden terminar de entrar desde el tema planteado enseguida saltan para cuestiones personales, etc etc... lamentable.
(09-02-2011 13:07)linuxin escribió: [ -> ]Cita:Que una persona que se la pasa indagando, acusando y chicaneando con el pasado de un partido (con el socialista particularmente) diga esto me resulta demagogico:
Exacto asi0novamas. Por eso mismo me causa gracia cuando me nombra a los ghioldi, y no se le puede nombrar a los menem, a los duhalde, a los vandor, a los L. Rega, a los Ruckauf.... Siendo que son del mismo partido.
A mi no me jode que le peguen a Menem como hombre que aprovecho del aparato peronista para hacer lo que hizo, pero no mezclen la ideologia peronista con la de Menem... eso nada mas pido...
Repito, no ataque nunca las ideas socialistas, sino la contradicción o inacción de sus hombres llegado el momento de transformar las ideas en hechos que impacten sobre la realidad del pueblo...
- Off-topic:
- Recuerdo cuando Dem0 hablo de la falacia del hombre de paja, creo que por aca tenemos un fanatico de la misma.
Cita:Repito, no ataque nunca las ideas socialistas, sino la contradicción o inacción de sus hombres llegado el momento de transformar las ideas en hechos que impacten sobre la realidad del pueblo...
Ah, linuxin no hizo esto, ok.
(09-02-2011 13:34)asi0novamas escribió: [ -> ]
- Off-topic:
- Recuerdo cuando Dem0 hablo de la falacia del hombre de paja, creo que por aca tenemos un fanatico de la misma.
Cita:Repito, no ataque nunca las ideas socialistas, sino la contradicción o inacción de sus hombres llegado el momento de transformar las ideas en hechos que impacten sobre la realidad del pueblo...
Ah, linuxin no hizo esto, ok.
Otra más, la falacia del escoses, del hombre de paja, la demagogia... ya está... creo que ya le dimos demasiadas vueltas al tema, el que quiso entender la postura ya la entendio, y el que no quiso porque no puede o no quiere... alla él... intente ser lo más claro posible.
abrazo peronista para todos!
Esto pasa cuando hacen mierda la educacion superior de la mano del estado ... cuanta epistemologia falta en UTN dios.
(09-02-2011 17:17)Nagel escribió: [ -> ]Esto pasa cuando hacen mierda la educacion superior de la mano del estado ... cuanta epistemologia falta en UTN dios.
+100000 * 3 millones
(09-02-2011 13:34)asi0novamas escribió: [ -> ]
- Off-topic:
- Recuerdo cuando Dem0 hablo de la falacia del hombre de paja, creo que por aca tenemos un fanatico de la misma.
Que lindo pasar y ver que he dejado huella (?)
(01-03-2011 00:33)Dem0 escribió: [ -> ] (09-02-2011 17:17)Nagel escribió: [ -> ]Esto pasa cuando hacen mierda la educacion superior de la mano del estado ... cuanta epistemologia falta en UTN dios.
+100000 * 3 millones
(09-02-2011 13:34)asi0novamas escribió: [ -> ]
- Off-topic:
- Recuerdo cuando Dem0 hablo de la falacia del hombre de paja, creo que por aca tenemos un fanatico de la misma.
Que lindo pasar y ver que he dejado huella (?)
Se me cae una lagrima. Volve. Ahora en el foro soy DIOS. Yo te perdono.
¿Para qué se preocupan de las RRPP del UNETE?
Como dijo ebric, la hipocrecía de los movimientos no importa, los "movimientos" son abstracciones para faciltiar el análisis del comportamiento de varios individuos, nada más.
Cita:Peronismo es soberania politica, justicia social e independencia economica. Esas son las banderas, y los dirigentes que agarren ese palo deben hacer todo en funcion de estas y avanzar todo lo que se pueda en ese sentido.
Esas son las banderas actuales.
¿Siempre fueron las mismas?
¿Eurasia siempre fué el enemigo, y siempre estuvimos en guerra con Eurasia?
PD:
¿Cómo explican la desviación en los '90?
¿Alguna interpretación del neoliberalismo coincide con esas banderas?
¿Menem alcanzó el ultimate powah del peronismo con manipulaciones a la Palpatine para dar un giro de 180 grados mientras gritaba "jajaja, idiotas"?
- Off-topic:
(01-03-2011 09:38)ElChacal escribió: [ -> ]Se me cae una lagrima. Volve. Ahora en el foro soy DIOS. Yo te perdono.
Dios "no existe" (?)
jajajaja, no sabía que necesitaba que me perdonen 
algo asi era, pero volve! hay mucho facho en el foro que debe ser sobrevaluado por tus comentarios. Tambien hay mucho zurdo. Tenes para elegir.