UTNianos

(09-03-2011 12:51)asi0novamas escribió: [ -> ]-Hubo protestas en Arabia Saudita. De hecho hace un tiempo volvieron a comenzar. Dicho pais es una monarquia sin Cosntitucion, y este es el reclamo (principal, la menos por ahora).
-Egipto era aliado de Estados Unidos, y hubo revueltas, tanto que derrocaron a su presidente.
-Kadafi no era un exponente del antimperialismo. No tenia ningun drama en vender petroleo indiscriminadamente, de hecho es un buen amigo de Berlusconi (y dueño de porcentajes de clubes de futbol italianos).

Agregale Bahrein que es donde EEUU tiene la base de la flota del golfo persico.

Cita: Agregale Bahrein que es donde EEUU tiene la base de la flota del golfo persico.

No quise extenderme pero hay rebeliones en todo el mundo arabe. Ahora se extendieron a Somalia y Oman. Hace tiempo que hay protestas en Yemen, Jordania y Argelia.

En tunez el gobierno acaba de desmantelar la policia secreta, buenas noticias.

edit: Luego de leer tu post se me vino a la cabeza una imagen de un español diciendo exactamente lo mismo sobre el virreynato de rio de la plata mientras estaba preso Fernando VII.

(09-03-2011 12:51)asi0novamas escribió: [ -> ]-Kadafi no era un exponente del antimperialismo. No tenia ningun drama en vender petroleo indiscriminadamente, de hecho es un buen amigo de Berlusconi (y dueño de porcentajes de clubes de futbol italianos).

Spot The Crazy Dictator

Puro rock n roll esa foto man

(08-03-2011 20:15)arnaldoperezmanija escribió: [ -> ]Es muy ambiguo, para mi el tipo es como mínimo un chanta y debería irse, pero me resulta muy sugestiva toda la campaña que hay en su contra. Me resulta difícil pensar que si los opositores pudieron tomar una parte de Libia fuera cierto que los estaban bombardeando con artillería pesada como se repitió tanto, aunque no me creo en condiciones de afirmar nada. Habría que ver por qué Khadaffi (o como se escriba, no hay dos noticieros que lo escriban igual) ya no le es útil a EEUU/Israel. Los libios tienen que resolver esto soberanamente, NO a la intervención.

En que le es o fue útil Gadafi a Israel?

Claro y Israel se va a meter en un conflicto en un pais que no tiene relaciones diplomáticas, me suena mas una teoría Ahmadineyadista que otra cosa. Ya tienen 30 mil problemas con los asentamientos, en el sur con Hamas y en el norte con Hezbolla.

Cita:No no no no, se dio como posible motivo de la falta de revueltas en Arabia Saudita en comparación con Libia, la diferencia de sus respectivos niveles de vida, y yo acoté que en Libia la situación no es tan distinta a mi entender. Nunca exhorté a nadie a estar de acuerdo en nada.

Por eso mismo hice la pregunta, no era un increpacion, sino algo asi como un llamado a no quedarnos solo con ese factor.

Cita:Justamente por eso puse "habría que ver por qué". Puse "EEUU/Israel" porque para mi están los yanquis detrás de esto, y tratándose del mundo árabe en general, y siendo que en esa zona se encuentra Israel, país que tiene cierta cooperación con EEUU, puede que también esté involucrado el conflicto. Quedará claro con el tiempo si es asi o no, supongo.

Al poner "habria que ver" invitas a todos demostrar que estados unidos no estra detras del conflicto apelando mas a un sentimiento que a una argumentacion ya que como no seria raro que tal pais lo hiciera nadie te cuestionaria como llegaste a tal conclusion o suposicion. Es algo asi como decir "pruebenme que dios no existe".

Off-topic:

Despues de dos revoluciones basto con que le llegue la hora a un hijo de puta que dice ser socialista y que en algun momento cuestiono los intereses del imperialismo para que un monton de pseudoprogresistas empezaran a relativizar y dudar de la rebelion arabe. Vicios de la polarizacion izquierda-derecha que deberian rechazarse absolutamente.

Cita:Es que eso es lo interesante, que alguien que esté mas informado que yo indique, que por A o por B, estoy equivocado y que EEUU no tiene nada que ver. De hecho ese podrías ser vos, que se nota que estás informado (suena irónico pero JURO que no lo es =P).

En realidad primero antes de probar yo que estas equivocado (o en tal caso que te precipitas) deberias exponer vos los argumentos por los cuales pensas que estados unidos es quien fogoneo la rebelion arabe. Igualmente ( observando que en este ultimo post das tus motivos) tene en cuenta que te señale porque no creo que sea cierto antes de que los des.

Cita:Libia es un mar de petróleo, a EEUU le conviene mas "aprovechar" la revolución para terminar poniendo un títere suyo, antes que dejar todo librado al azar y que se produzca una revolución verdadera.

Puedo entender que se diga que estados unidos y demas potencias esten expectantes de ver el curso que toma la rebelion arabe, ahora decir que estan detras de esto para poner a un titiere suyo cuando ya tenian uno es solo una teorica conspirativa (e ilogica) intelectualmente vacia de grupos politicos como el chavismo o los nac&pop argentinos que lejos de generar criticos e intelectuales apelan a la formacion de gruppies justificadores cuya herramienta de debate es el esceptisismo acientifico con el fin, solapado, de defender a kadafi o en su defecto que se lo ataque crudamente.

Generalizando, si van a plantear que estados unidos esta detras de la revuelta libia expongan argumentos, no ideas conceptuales del porque lo harian. Hechos, principalmente. Que haya petroleo en libia y que los paises desarrollados dependientes del combustible fosil lo necesiten no es argumento suficiente para esto, es no mas que una especualcion sin sustento que solo cabe (sin la argumentacion apropiada) en la mente de un idealista romantico de "izquierda".

Cita:pero que digas que defiendo a Khadaffi de alguna manera? Qué necesidad tenías de derrapar de esa manera?

¿En que momento dije que pertenecias al grupo de los que defienden a kadafi?

Pienso que, si debe intervenir la ONU, debe hacerlo mediante un bloqueo económico (bah, deberia de hacerlo con todo pais que esté en esas caracteristicas, o con todo país que esté en guerra). No mediante alguna fuerza militar "liberadora".

Cita:Estás diciendo que mi opinión es la de ciertos grupos que lo que buscan es defender a Khadaffi, me vas a decir que el comentario es inocente?

Cuando digo "ahora [...]" hago una separacion entre el analisis de tu postura y lo que le sigue. Lo que digo se aplica a aquel que piense que las rebeliones arabes son responsabilidad de estados unidos para poner a un titere suyo y que yo sepa vos aclaraste que son legitimas pero que estas esperando a ver que sucede y no te extrañaria que incidan paises extranjeors para garantizar sus beneficios.

PD: No es un tema jodido. Kadafi es un hijo de re mil putas.

imperdible.
Fidel defendiendolo a kadafi.
Hay, Fidel, solo apoyo al kadafi que le asesto arañazos al imperialismo. Pero ultimamente, kadafi se codeaba con los popes imperialista. Y ahora masacra al pueblo. Ni intervencion de la otan, ni genocidio de kadafi!

http://www.quebracho.org.ar/inicio/index...3:noticias