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Ateismo; Creer o no creer.
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Mensaje: #76
Re: Ateismo; Creer o no creer.
Dem0 escribió:El viejo solamente sabe criticar... pero lo hace muy bien :D


Off-topic:
Sabìa, muriò hace un mes.
02-09-2008 18:42
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Mensaje: #77
Re: Ateismo; Creer o no creer.
wow si que se que siguio asionomas te felicito por el post tuvo mucho exito :thumbup: saludos a todos!!!!!!!!
03-09-2008 12:04
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Mensaje: #78
Re: Ateismo; Creer o no creer.
adaludmi escribió:wow si que se que siguio asionomas te felicito por el post tuvo mucho exito thumbup saludos a todos!!!!!!!!
=D

"Los seres humanos hacen su propia historia, aunque bajo circunstancias influidas por el pasado"
03-09-2008 12:28
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Mensaje: #79
Re: Ateismo; Creer o no creer.
Cartier escribió:
Dem0 escribió:El viejo solamente sabe criticar... pero lo hace muy bien :D


Off-topic:
Sabìa, muriò hace un mes.


Off-topic:
Si.

Me enteré anteayer mientras miraba videos de el por YouTube... una cagada, "It's Bad for you" fué buenísimo, le quedaba mucha polenta al viejo :(
04-09-2008 16:38
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Mensaje: #80
Re: Ateismo; Creer o no creer.
Intentare ser breve y resumido.

-¿Sos creyente/Practicas alguna religion?
SI
-¿Cual?
Cristiano-catolica-apostolica-romana
-¿Por que, o por que no, practicas una religion?
Porque adhiero a muchos de los valores planteados por ella.No por la institucion en sí que es un tanto irregular sino por los escritos,digamos que creo en la filosofía básica.
-¿Crees que la mejor manera de explicar el orgien del hombre es a traves de la religion/Por que?
En su momento si,a un romano que en la puta vida vio fisica no le podes decir "en el principio,todo fue una pelota caliente,como a dos millones de grados centigrados que luego estallo....".Creo que la explicación religiosa no es mas que una metáfora y no algo que deba ser tomado "tal cual".
-¿Adjudicas a un ser superior o su voluntad los sucesos de la humanidad?
No,dios no interviene en las decisiones humanas (libre albedrío).
-¿Por que crees que la gente cree (valga la redundancia)?
No lo se.Intuyo que porque tambien comparten los valores.
-¿Respetas las practicas religiosas de todas las religiones, de algunas. Tales como la postura de la Iglesia con respecto a los preservativos, el velo musulman de las mujeres, la circunsicion a los niños judios?
No todas.En muchas cosas me opongo a la institución.Como cristiano,no tuve voz ni voto en la elección del papa ni de los ministros de la iglesia.

Cita:Absolve me, save my reign
Have you forgotten me?
27-04-2009 00:17
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matymador Sin conexión
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Mensaje: #81
Re: Ateismo; Creer o no creer.
Cita:-¿Adjudicas a un ser superior o su voluntad los sucesos de la humanidad?
No,dios no interviene en las decisiones humanas (libre albedrío).
En esto estaba pensando el otro dia, si Dios nos da libre albedrio pero ¿vale de algo ? Porque el barba dice: "hace lo que quieras sos libre de elejir, pero si haces mal sos castigado, haces bien sos recompensado" ¿que sentido tiene el libre albedrio en esta situacion?
27-04-2009 11:08
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Eaz Sin conexión
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Mensaje: #82
Re: Ateismo; Creer o no creer.
-¿Sos creyente/Practicas alguna religion?
¿Creyente? mmm, no.
Puedo creer que existen cosas que aun no tienen explicación, acepto que lo sobrenatural puede existir y que la espiritualidad y la Fe son muy importantes para muchas personas.

Lo que no hago es relacionar esto con alguna religión, institución o como se llame, aunque esto no significa que no se pueda "creer"

-¿Por que, o por que no, practicas una religion?
Principalmente porque considero que practirar una religion es ser parte de una institucion que recluta millones de personas y la mayoria de las veces no coincido con estas instituciones, sus acciones, motivos, etc.

-¿Crees que la mejor manera de explicar el orgien del hombre es a traves de la religion/Por que?
Totalmente, NO.

-¿Adjudicas a un ser superior o su voluntad los sucesos de la humanidad?
¿Sucesos? No...
Si les puedo adjudicar los "¿Por que?" o "¿Como?" sin respuesta de la humanidad hasta que se demuestre lo contrario, pero una vez que se demostró lo contrario hay que estar preparado para entender que la realidad es otra.
Lo tomo como un estado intermedio de "duda" pero en el fondo no creo que un ser superior sea responsable de todo lo que no tiene explicación.

-¿Por que crees que la gente cree (valga la redundancia)?
Porque lo necesita, necesita la fe: en momentos dificiles para tener esperanzas y en momentos buenos para dar respuestas, entre otras cosas.
Yo los respeto aunque en el fondo agradezco no tener que necesitar la religion para vivir.

-¿Respetas las practicas religiosas de todas las religiones, de algunas. Tales como la postura de la Iglesia con respecto a los preservativos, el velo musulman de las mujeres, la circunsicion a los niños judios?
Muchas sin redundancia ni me van ni me vienen pero otras muchas son totalmente irracionales y perjudiciales.
27-04-2009 11:58
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rulo Sin conexión
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Mensaje: #83
Re: Ateismo; Creer o no creer.
matymador escribió:
Cita:-¿Adjudicas a un ser superior o su voluntad los sucesos de la humanidad?
No,dios no interviene en las decisiones humanas (libre albedrío).
En esto estaba pensando el otro dia, si Dios nos da libre albedrio pero ¿vale de algo ? Porque el barba dice: "hace lo que quieras sos libre de elejir, pero si haces mal sos castigado, haces bien sos recompensado" ¿que sentido tiene el libre albedrio en esta situacion?

Si vos cometes un delito vas preso.Ej si matas,te dan perpetua en la carcel.Claramente vos querías matar,pero no querías terminar en la carcel.

En el caso anterior podes pensar "¡Que mierda,no tengo libertad!" Pero claramanete tuviste la posibilidad de eleccion.
El que te alcanze un castigo son simplemente las consecuencias de tus actos.Es decir,hay que atenerse las consecuencias.Yo soy perfectamente libre de nadar en pelotas en el nahuel huapi con 30 grados bajo cero,pero cuando salga voy de cabeza al hospital.

Una cosa es elegir lo que queres hacer y otra muy distinta es que esa elección no tenga consecuencias.Con esa excusa tampoco existe libre albedrío en nuestra sociedad porque va un tipo,mata a alguien y lo meten preso.Y entonces segun tu teoría tampoco tendría sentido decir que "somos libres" si estamos atados a las reglas de una sociedad que nos mete en cana por matar,robrar,violar y maltratar al projimo en general.

Cita:Absolve me, save my reign
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27-04-2009 17:45
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Mensaje: #84
Re: Ateismo; Creer o no creer.
rulo escribió:Si vos cometes un delito vas preso.Ej si matas,te dan perpetua en la carcel.Claramente vos querías matar,pero no querías terminar en la carcel.


Off-topic:
OJO que aca en Argentina no es tan asi...
27-04-2009 19:03
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Mensaje: #85
Re: Ateismo; Creer o no creer.

Off-topic:
Cita:OJO que aca en Argentina no es tan asi...

Credito parcial
27-04-2009 21:53
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Mensaje: #86
Re: Ateismo; Creer o no creer.
matymador escribió:
Cita:-¿Adjudicas a un ser superior o su voluntad los sucesos de la humanidad?
No,dios no interviene en las decisiones humanas (libre albedrío).
En esto estaba pensando el otro dia, si Dios nos da libre albedrio pero ¿vale de algo ? Porque el barba dice: "hace lo que quieras sos libre de elejir, pero si haces mal sos castigado, haces bien sos recompensado" ¿que sentido tiene el libre albedrio en esta situacion?

"Sos libre de elegir, te amo, pero si no elegís lo que te digo te voy a torturar por el resto de tu existencia (sin otra razón más que porque no obedeciste mis deseos)".
28-04-2009 00:02
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Mensaje: #87
Re: Ateismo; Creer o no creer.
rulo escribió:
matymador escribió:
Cita:-¿Adjudicas a un ser superior o su voluntad los sucesos de la humanidad?
No,dios no interviene en las decisiones humanas (libre albedrío).
En esto estaba pensando el otro dia, si Dios nos da libre albedrio pero ¿vale de algo ? Porque el barba dice: "hace lo que quieras sos libre de elejir, pero si haces mal sos castigado, haces bien sos recompensado" ¿que sentido tiene el libre albedrio en esta situacion?

Si vos cometes un delito vas preso.Ej si matas,te dan perpetua en la carcel.Claramente vos querías matar,pero no querías terminar en la carcel.

En el caso anterior podes pensar "¡Que mierda,no tengo libertad!" Pero claramanete tuviste la posibilidad de eleccion.
El que te alcanze un castigo son simplemente las consecuencias de tus actos.Es decir,hay que atenerse las consecuencias.Yo soy perfectamente libre de nadar en pelotas en el nahuel huapi con 30 grados bajo cero,pero cuando salga voy de cabeza al hospital.

Una cosa es elegir lo que queres hacer y otra muy distinta es que esa elección no tenga consecuencias.Con esa excusa tampoco existe libre albedrío en nuestra sociedad porque va un tipo,mata a alguien y lo meten preso.Y entonces segun tu teoría tampoco tendría sentido decir que "somos libres" si estamos atados a las reglas de una sociedad que nos mete en cana por matar,robrar,violar y maltratar al projimo en general.
No me sirve.
Por supuesto que tampoco somos libres en tanto estemos sometidos bajo leyes sociales, fisicas y lo que se te ocurra. Pero no quiero teorizar acerca de la existencia de la libertad, sino sobre la inutilidad o falsedad del libre albedrio.
¿De que te sirve la libertad de elegir, si ya te dijeron que esta mal y que esta bien?
Nos enseñaron a sentirnos bien pero dijeron que no debiamos hacerlo
28-04-2009 10:00
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Mensaje: #88
Re: Ateismo; Creer o no creer.
matymador escribió:No me sirve.
Por supuesto que tampoco somos libres en tanto estemos sometidos bajo leyes sociales, fisicas y lo que se te ocurra. Pero no quiero teorizar acerca de la existencia de la libertad, sino sobre la inutilidad o falsedad del libre albedrio.
¿De que te sirve la libertad de elegir, si ya te dijeron que esta mal y que esta bien?
Nos enseñaron a sentirnos bien pero dijeron que no debiamos hacerlo

Una de dos,o te estoy entendiendo mal, o lo que me estas planteando es un libertinaje.
Para tener cierto grado de libertad,la gente viviendo en sociedad,tambien cede ciertas cosas,ciertas 'libertades'.Eso no es nada nuevo y si no me equivoco rosseau dijo algo de eso tambien hace bastante tiempo (igual esto ultimo tomalo con pinzas porque del contrato social y demas yerbas ya me olvide).
Lo que esta mal y lo que esta bien es una cuestion de valores,algo establecido por la sociedad.Cito a Lao Tse para hacerme el culto "Cuando en la tierra todos reconocen lo bueno como bueno,asi queda constituida la maldad".Es decir,claramente "bueno" podría ser lo que consideramos malo.El sentido del libre albedrío es elegir ser bueno (o al menos lo que se considera bueno,al menos lo que se considera una conducta cosntructiva etc....) porque estas realmente convencido de ser bueno.El mal siempre es mas tentador que el bien.Si solo pudieras ir por un camino,entonces...¿Cual es el merito de elegir ese camino?

Cita:Absolve me, save my reign
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28-04-2009 15:49
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Mensaje: #89
Re: Ateismo; Creer o no creer.
Cita:¿De que te sirve la libertad de elegir, si ya te dijeron que esta mal y que esta bien?

Entonces, estaria bien ser gobernado por un estado dictatorial, en cuanto hagan "las cosas bien"?

Cosa aparte: En mi religion por lo menos, esta el poder del perdon, que le es dado a cualquier arrepentido de corazon, ya sea asesino, violador, abogado o cantante de Miranda.
28-04-2009 17:04
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Mensaje: #90
RE: Ateismo; Creer o no creer.
Un tema MUY interesante!!

La gente nueva, que opina sobre creer o no creer?

En lo personal si creo, pero de una forma propia... Que quizás con más tiempo explicaré.
07-06-2011 23:07
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