De las 3 propuestas que tiro chinasky dos son para el CEIT.

Estaria bueno saber que opinan para los consejos, ya que tenemos elecciones el 12. Tambien estaria bueno que escriban los de la Franja, Unete, Movet y no se si me falta alguna mas.

Y si ellos no conocen este foro entonces podriamos pensar una serie de preguntas para hacerles y que alguien que tenga cierta antiguedad en el foro y se merezca la confianza necesaria se las alcance.

Se que plantearon un par de ideas (me imagino que hay muchas más), pero están en éste post y medio perdidas. No es el lugar más adecuado para exponer ideas y propuestas del partido que digamos. No todo el mundo lee todos los post y el título no hace referencia al partido. Yo me refiero a un post nuevo, bien organizado con una lista detallada de las cosas que proponen para informarnos.

Lo digo tanto para en clave roja, como movet, unet, etc. Porque quiero conocer las propuestas de los otros partidos, hasta ahora solo tengo en vista las de franja porque me las hicieron llegar. Y ya que el foro da esa posibilidad estaría bueno aprovecharla

no quiero quedar como que tengo a algo que ver con en clave roja ni con cualquier otro partido pero queria recordar que los folletos que nos dio franja morada con sus propuestas y sus logros lo deben haber pagado con fondos de la facultad o del centro de estudiantes y dudo que el resto de los partidos tengan fondos como para algo asi.
Igualmente concuerdo con generar posts propios de cada partido para dejar las propuestas y el trabajo realizado en la facu hasta el momento.

Chinaski escribió:A ver muchachos, aca parece que hay unos cuantos "ciegos que no quieren ver", por no decir necios que es lo mismo. Tan solo unos posts mas arriba de donde algunos (los mismos de siempre) hablan de que no ponemos propuestas y bla bla bla, yo puse 3 muy claritas, concisas, cortitas y al pie.

-Separacion YA del CEIT de la gestion de apuntes, fotocopias y buffet.
-Sorteo publico con prioridad a los mas necesitados de todos los puestos rentados.
-Por un CEIT politico y de lucha que pelea por las conquistas estudiantiles arrebatadas por la LES con la complicidad de la FRANJA MORADA

Si no coinciden con nosotros me parece fenomeno, discutamos todo lo que quieran, pero no embarren la cancha con ridiculeces para evitar el debate serio y justificar las barbaridades que hace la FM.

Creo que en la posicion que estas, siendo que parece que sos de un partido y podrias aspirar a conducir y manejar cosas en la facultad, que tendrias que bajar un cambio y respetar las opiniones de todos. Y que en un 99% de las cosas que vos decis yo no este de acuerdo, no significa que este en contra tuyo, o de tu partido politico, o que tenga ganas de embarrar la cancha, o cualquier tipo de boludez que se te pueda pasar por la cabeza.... CAPO, si realmente me conoces, sabes que siempre opino y armo temas para debatir y charlar, pero sabe que no soy de ningun partido politico, ni franja como creo que vos dijiste, y por sobre todo, no tengo nada contra vos ni contra clave. Y creo que ustedes son necesarios tambien para que esto este copado.

Un abrazo

Off-topic:

ElChacal escribió:

Chinaski escribió:A ver muchachos, aca parece que hay unos cuantos "ciegos que no quieren ver", por no decir necios que es lo mismo. Tan solo unos posts mas arriba de donde algunos (los mismos de siempre) hablan de que no ponemos propuestas y bla bla bla, yo puse 3 muy claritas, concisas, cortitas y al pie.

-Separacion YA del CEIT de la gestion de apuntes, fotocopias y buffet.
-Sorteo publico con prioridad a los mas necesitados de todos los puestos rentados.
-Por un CEIT politico y de lucha que pelea por las conquistas estudiantiles arrebatadas por la LES con la complicidad de la FRANJA MORADA

Si no coinciden con nosotros me parece fenomeno, discutamos todo lo que quieran, pero no embarren la cancha con ridiculeces para evitar el debate serio y justificar las barbaridades que hace la FM.

Creo que en la posicion que estas, siendo que parece que sos de un partido y podrias aspirar a conducir y manejar cosas en la facultad, que tendrias que bajar un cambio y respetar las opiniones de todos. Y que en un 99% de las cosas que vos decis yo no este de acuerdo, no significa que este en contra tuyo, o de tu partido politico, o que tenga ganas de embarrar la cancha, o cualquier tipo de boludez que se te pueda pasar por la cabeza.... CAPO, si realmente me conoces, sabes que siempre opino y armo temas para debatir y charlar, pero sabe que no soy de ningun partido politico, ni franja como creo que vos dijiste, y por sobre todo, no tengo nada contra vos ni contra clave. Y creo que ustedes son necesarios tambien para que esto este copado.

Un abrazo

Tomo ese ejemplo, porque esto de la agresión es algo que ya vi más de una vez.

Los post pueden tomar un rumbo con destellos de agresión, ok... Tampoco voy a pedir que todo sea en el margen de lo correcto, si al fin de cuentas es de esta forma, con un toque de agresión y poquito de sarcasmo, en la que nos manejamos todo el tiempo.

Ahora, no demandemos cosas que no damos... pidamos respeto cuando realmente respetamos.... Si ponemos un "No hacen una m***** "(sin los puntitos), por dar un ejemplo, no esperemos diplomacia, no estamos hablando entre entidades políticas, estamos hablando entre personas, que reaccionan a los estímulos.

Pido perdón por el desvirtúe, creo que ya se dieron cuenta que a mi no me gusta la falta de respeto, pero menos que menos me gusta la imparcialidad.

Aye, no entiendo tu respuesta. Donde esta la agresion de mi parte en lo que puse? Al contrario, estoy diciendo que no tengo nada pero nada en contra con los de clave roja y que esta bueno debatir con ellos, y que no tomen personal mis comentarios contra ellos. Que si bien en muchas cosas no estoy de acuerdo, me gusta debatir y que todos expongamos nuestras ideas...

No veo agresion alguna al menos de mi parte. Simplemente deje claro que por que no comparta algunas opiniones, no significa que tenga un problema personal con ellos y que me agrada mucho la presencia de ellos en el foro y su participacion.

Es mas, si te fijas, cuando se cerro el otro foro y se abrio este, uno de los primeros topic que cree, fue el de Clave Roja por si algun dia volvian a este foro para que puedan exponer sus ideas...

Perdón ElChacal entonces..... Igual como dije ahí, lo tuyo lo tomé como ejemplo... nada más, no va dedicado a vos negri!!!!!

bueno nada, este no es el fin del tema, sólo que muchas veces veo exaltos cuando alguien responde a una actitud agresiva con agresión. (no lo digo por vos, ni por nadie en especial, y no me parece copado seguir con esto por acá, vuelvo a podir disculpas si molestó a alguien mi comentario, se que no venía a tema, pero no creo que esté de más aclararlo en un tema tan conflictivo como este)..

Saludosss

Yo entiendo a lo que muchos van... Entiendo también a lo que van los chicos de ECR... no dudo que este, como todos los partidos políticos tienen fundamentos y se encargan de divulgarlos, así como también seguramente tienen miles de propuestas.....

Pero no pueden negar que ante toda propuesta, siempre hay un palo para la franja...

Apuesto a que tienen razón en todo lo que dicen de franja morada, aparte, muchos hablan de las cosas que tiene franja, pero nadie se fija con qué presupuesto (no importa de donde venga, si de nosotros, del buffet o de la billetera de unos pocos) se realizan las cosas. Es OBVIO que franja morada cuenta con mejoras en lo que es la "Publicidad" de su partido, cosa que no la veo mal.... tienen gente por doquier, podés consultarlo en cualquier momento, en campus o en medrano, tienen libritos hermosos que muestran todos sus logros y todas sus metas, y no necesitan empañar la propuesta de ningún partido, porque saben que gran parte de la facultad está con ellos...

Franja morada cuenta con más llegada al alumnado por muchas cosas, principalmente porque mantiene la facultad en buenas condiciones (la mayoría de las cosas que tiene a cargo) y soluciona problemas, ni idea cómo, pero lo hace.

Ahora, Santiago tiene razón en algo, nadie sabe acá cual es el trafondo de la situación. Nadie sabe realmente todo lo que Santiago nombra muchas veces (por ejemplo, lo de gustavo y las pasantías, que a mi me toca de cerca porque soy pasante de la facu)... y lo que es peor.... a muchos de nosotros no nos importa! Y porqué no nos importa? por todo lo que dije antes.... porque la gente de franja morada Hace lo que el alumno necesita (obviamente, manteniendo los márgenes de coherencia)... Y para el alumno, eso es más que suficiente....

Sin ir más lejos... YO me quejo porque la comida es mala y los precios altos... pero jamás se me ocurrió quejarme por la "Retención" que tiene mi sueldo (más allá de que sea obvia o no)..... Nos quejamos del precio de fotocopiadora, pero a nadie se le ocurrió quejarse porque el decano hace mil años que está ahí arriba..... Nos quejamos de que no hay papel en los baños.... pero nadie se queja cuando le hacen un cambio de curso, una recuperación de la CAR por formas 'no convencionales'.

Entonces... llego a la conclución de que Franja Morada sigue liderando el CEIT porque nos conviene, a todos nos conviene! porque nuestras preocupaciones son las cotidianas, y las que pasen en la fac de acá a 8 años como mucho.....

Esa es nuestra realidad gente, es más.... muchos, el 12 de junio, van a ir a votar a quien le convenga..... o a quién le dió una mano en su momento.... Hay cosas que ni nos planteamos porque pensamos que están lejos de nuestras manos... porque por suerte conocemos a un decano, que es al que va dirigida la carta de prórrogas, o el que puso gancho en nuestra libreta.... Y lo de las pasantías??? Y lo de la SAE? la SAU? y lo que fuere????? Ni siquiera nos cuestionamos esas cosas...... la máxima crítica que hacemos es que el bufet hace empanadas con los perros moribundos... y ECR no tiene propuestas, solo oposiciones destructivas.

No estoy a favor de ningún partido político, no me gusta como se maneja la política en general, pero las cosas como son, no dejamos a Franja Morada porque hace bien su laburo.... la dejamos porque nos conviene

Chinaski escribió:A ver muchachos, aca parece que hay unos cuantos "ciegos que no quieren ver", por no decir necios que es lo mismo. Tan solo unos posts mas arriba de donde algunos (los mismos de siempre) hablan de que no ponemos propuestas y bla bla bla, yo puse 3 muy claritas, concisas, cortitas y al pie.

-Separacion YA del CEIT de la gestion de apuntes, fotocopias y buffet.
-Sorteo publico con prioridad a los mas necesitados de todos los puestos rentados.
-Por un CEIT politico y de lucha que pelea por las conquistas estudiantiles arrebatadas por la LES con la complicidad de la FRANJA MORADA

Si no coinciden con nosotros me parece fenomeno, discutamos todo lo que quieran, pero no embarren la cancha con ridiculeces para evitar el debate serio y justificar las barbaridades que hace la FM.

Rewind, voy a ponerlo mas sintético lo mío (o eso voya intentar), porque cuando doy vueltas malinterpretan . A lo que me refería es que las propuestas que pusiste Chinaski (yo las vi), están en un post titulado Comenzó la campaña de la Franja Morada. Tengo años de foros, y si hay algo que sé es que poner cosas importantes perdidas en un post que no trata sobre ESE tema no sirve porque pasan desapercibidas o directamente se omiten porque tal vez al usuario no le interesa un post sobre la campaña de franja morada por ejemplo (y tal vez pueda ser que ni entre porque ya "conoce" la campaña). Yo apunto a que hagas, o algún representante de ECR, un post formal hablando del partido y comentando TODO acerca del mismo. Que el usuario vea un post de ECR, y cuando entre vea todo lo que proponen.

Yo solo digo que al margen de todo, ECR y los otros partidos pueden aprovechar el foro y exponer sus propuestas de una forma gratuita, intercambiando opiniones con los alumnos para saber que quieren y que no quieren realmente, y estar seguros que aca no se rompen carteleras. Me interesa ver lo que tienen para ofrecer todos, y es una buena oportunidad para que lo hagan. Espero que no la dejen pasar

Panchoman escribió:El partido "Unete" por lo menos generó una bolsa de trabajo, que no tengo idea como será, pero algo tienen hecho. De los demás partidos (exceptuando a Franja) nunca vi nada concretado.

Dale.. vos sabes quienes son Unete? Son los mas fantasmas de la universidad, ni siquiera pasaron, queres una bolsa de trabajo? Te la armo yo en dos segundos con los contactos que manejo, dejen de defender esa idea de que les consiguen trabajo las agrupaciones políticas, es lo mas triste que escuché en mi vida. Y peor es Movet, el brazo político del triste aparato propagandista kirchnerista, se ve que de la UTN se olvidaron porque en varias facultades de la UBA consiguieron presencia, esto lo hacen a través de punteros estudiantiles. Si alguno vió a los que pasaban quizas se dio cuenta que nunca antes habían pisado la facultad y que pertenecian a agrupaciones piqueteras rentadas.

(quizas me este confundiendo entre uno y otro, sepan disculpar)

Clave Roja al menos propone levantar el nivel de interés de los estudiantes sobre temas que deberían concernirles. Por ejemplo, nunca se preguntaron porque Pastoral Universitaria puede tener una cartelera propia? o porque no podemos elegir con que profesor anotarnos? son muchas cosas mas que nadie se las pregunta porque a la facultad le fueron matando el espiritu político y asi estan todos subordinados ante el milagro de tener una facultad bien administrada y prolijamente pintada.


* NO soy miembro ni comparto alguna afiliación con Clave Roja

Chinaski escribió:-Separacion YA del CEIT de la gestion de apuntes, fotocopias y buffet.
-Sorteo publico con prioridad a los mas necesitados de todos los puestos rentados.
-Por un CEIT politico y de lucha que pelea por las conquistas estudiantiles arrebatadas por la LES con la complicidad de la FRANJA MORADA

Ok, de acuerdo, me gustaría que desarrolles estos puntos.
Si separan al CEIT de los apuntes, fotocopias y el buffet, ¿quién lo gestionaría, otro partido o empleados comunes y corrientes?
Por otro lado, tengo entendido que el beneficio que el CEIT gestione estas cosas es que, como los subenciona el gobierno, las cosas salen más "baratas" (esto es relativo, ya que muchas cosas podrían ser más económicas todavía).

Lo del sorteo público no lo entiendo.

Lo del 3er punto lo entiendo todavía menos... ¿Cuáles serían esas luchas y de qué forma de efectuarían?

Santiago escribió:discutir el ROL del ingeniero en la sociedad: ¿estamos para llenarles de plata los bolsillos a un par de empresarios, o para solucionar los problemas de la poblacion de la mano de una industrializacion al servicio y bajo control de los trabajadores?

Esto lo considero muy interezante, ya que a mi también me gustaría que el día de mañana pudiera trabajar para el bien de la sociedad y no sólo a un gordo que se quiere llenar los bolsillos... ¿Pero cuál es su propuesta al respecto? ¿De qué forma se podría revertir esto y que propuestas tienen a implementar para que se produsca dicho cambio?

hank escribió:Dale.. vos sabes quienes son Unete? Son los mas fantasmas de la universidad, ni siquiera pasaron, queres una bolsa de trabajo? Te la armo yo en dos segundos con los contactos que manejo, dejen de defender esa idea de que les consiguen trabajo las agrupaciones políticas, es lo mas triste que escuché en mi vida. Y peor es Movet, el brazo político del triste aparato propagandista kirchnerista, se ve que de la UTN se olvidaron porque en varias facultades de la UBA consiguieron presencia, esto lo hacen a través de punteros estudiantiles. Si alguno vió a los que pasaban quizas se dio cuenta que nunca antes habían pisado la facultad y que pertenecian a agrupaciones piqueteras rentadas.

* NO soy miembro ni comparto alguna afiliación con Clave Roja

A ver mirá... tengo entendido que la gente de Unete controla el CEIT de otras regionales, por lo cual no son tan "fantasmas" como vos decís. Ojo, desconosco como hacen su trabajo y que fines tienen, pero algo vi de ellos. Lo de la bolsa de trabajo podrá ser "triste", como quieras, pero por lo menos se tomaron el laburo de hacerla.
Lo que veo de vos es que no te gusta nada salvo ECR. Fijate que gastastes más tiempo en decir lo malo de las demás agrupaciones que recalcar lo bueno de ECR.

Yo no quiero defender ni blasfemar a ninguna agrupación, ya que no me gusta ponerme una camiseta y estar como en el fútbol haciendo la hinchada para un equipo.... No, la política no me parece que deba ser así.
Como alumno, lo que me intereza es OIR propuestas, escuchar lo que cada uno tiene para ofrecerle a la facu y a los estudiantes. Me gusta oir críticas, escuchar denuncias, pero si sólo nos quedamos en denunciar lo malo de los demás me queda pensar que sólo están para eso. Y eso de llevarle la contra a todo el universo me parece muy poco democrático, que querés que te diga.
Yo voy a votar al que estoy convencido que quiere una mejora para el bienestar común, de la mejor manera posible según mi criterio (así como todos votamos según nuestro criterio personal). Poco me intereza de que partido sea, sáquense esa idea de la cabeza.

Gente, les digo cual es mi opinion sobre esto. Comparto en gran mayoria lo que dice Aye. A la mayoria de los estudiantes nos conviene que este Franja. Yo vivi varios cambios en la facultad y cada vez la noto mejor. Cada año que pasa el ceit o la franja o los consejeros, cualquiera pero siempre relacionado con la franja, genera cosas copadas y que nos sirven a todos. Por ejemplo ahora estan por poner micros que salgan de campus y te lleven a distintas zonas de la capital. Me comentaron ahi mismo que el 47 va a pasar por la puerta de la facultad por una gestion de ellos. El 114 tambien pasa por la puerta. Me ayudaron muchas veces que estaba medio perdido con algun cambio de curso y siempre que fui encontre soluciones. Cada vez que se acerca una eleccion nos tiran propuestas y resumenes de gestion. Pones carteles por todos lados. Y en ninguno vi una critica a otra agrupacion. Eso me parece que es hacer una campaña sana. Habra cosas para reprochar seguramente pero nadie puede negar el trabajo que hacen. Y repito trabajo en el sentido de que hacen lo que tienen que hacer y no en el sentido de que cobran o no por hacerlo (aclaracion para chinaski) porque eso no me consta. Creo que si existe alguna duda o problema como plantea santiago con el tema de las pasantias lo podriamos ir a averiguar a la sae o mismo preguntarles a franja a ver como es el tema. Es cierto que quizas en el ultimo tiempo haya menos debate o discusion sobre algunos temas pero creo que no es culpa de franja o unete sino que es un problema de la sociedad entera que cada vez cree menos en la politica. Sinceramente la unica propuesta copada que tiro en clave roja es la de las guarderias y por lo que me comentaron ya existe ese proyecto. Me entere de esto porque vi un cartel (y no de franja sino de sau - no se que es) que existian guarderias para los docentes y me dijeron que estaban viendo de poner en la facu pero hay muchas cosas legales y de seguridad que tienen que hacer antes de poner una. Por lo que como idea esta buena pero ya se esta haciendo.
Creo que para el que conoce la uba de adentro tener la facultad que tenemos es un orgullo. Sino me creen vayan a cursar en economicas un año y me cuentan. Yo no digo que en la franja morada son todos santos pero todas las cosas que dicen no me constan por lo que no son hechos sino suposiciones.
Me gustaria algun dia escuchar alguna propuesta como la gente de otras agrupaciones o que vengan y me digan "hicimos esto y esto". No hace falta capaz repartir millones de volantes sino aprovechar el espacio que tienen para poner cosas buenas. Si tenes una sola cartelera o podes imprimir un solo volante entonces aprovechalo de la mejor manera. Y si alguien se te acerca a preguntar en vez de patotear o agredir al de enfrente decime que pensas hacer. Y no me digas que queres sacar a bush de irak porque eso capaz me interesa y es cierto pero no tiene nada que ver con el trabajo que podes hacer aca adentro. Las tres propuestas de chinaski no me parecen para nada concretas sino que a mi manera de verlo son cosas en el aire que no me llegan como estudiante (y en una de las tres le pegan a franja de nuevo, jajaaja).
Bueno espero que ahora no me acusen de nada ya que solo es mi opinion personal.

che, cierren este tema que se desvirtuó demasiado. no dice nada de la campaña de FM. o sino cámbienle el título porfa.

Mmmm

Si, la UBA es una verguenza, pero ese es otro tema, en la UBA tiene mucha historia politica cosa que la UTN no... tampoco se puede hacer una comparacion tan directa ya q la uba tiene cientos de veces mas de alumnos y de facultades...

Ademas, sinceramente en la UBA hay temas mas de fondo... temas que parten desde lo alto de la cupula de la universidad, mas alla de que partido politico este.


Viendo totalmente de forma abstracta la situacion... que fue lo q hizo la franja morada? Veamos: cursos de verano, curso de ingreso durante el 2do cuatrimestre, ayudantes de profesores, alguna q otra materia la pusieron como promocionable, cada tanto pintan las paredes, etc.
Que es lo que no hizo: limpiar los baños (los baños de medrano dejan bastante q desear), impulsar que siertos profesores desaparezcan de la facultad, no muestran mucho interes en que las carreras puedan ser bien homologadas (asi es la palabra?) por la CONEAU, etc.

O sea... digamos la verdad... ¿no son cosas que cualquier partido politico deberia hacer? ¿Todas esas cosas no son un derecho para el estudiante?

Por ahi decian que una propuesta es q el CEIT se separe de del buffet, de las fotocopiadoras y de los apuntes.. okas... pero quien estrara por ellos? Cualquiera? Entre quien entre si nunca se lo controla va a ser igual o peor q los q estan ahora (auq puede llegar a ser el caso de q sea mejor... nunca hay q perder las esperanzas)... pero si nohay control no hay manera de controlar las cosas y de ver si se hace lo q se prometio en su momento o no...

Yo creo que habria q armar un tipo comite de control entre los partidos que pierden para controlar que el ganador haga lo q propuso, proponga otras cosas y demas... porq al final y al cabo seamos del partido q seamos (o no seamos de ninguno) a todos nos afecta de igual medida.

Con respecto a lo de las pasantias... no es solo en la UTN pasa eso... el contrato de pasantias q realizo nose q parte del gobierno... las empresas le deben pagar algo a la facultad... q de ahi quien se lo quede es otro tema... Por otro lado si piensan q el CEIT les consigue trabajo por la bolsa de la facultad es totalmente incorrecto... las empresas al contratar gente por la facultad no solo pagan menos, sino que tienen ventajas en cuanto en impuestos en el recibo del empleado... y son las empresas las q se ponen en contacto con la facultad para publicar el aviso.....


Bueno q se yo.. es un tema demaciado largo, pero como dije antes... no es q la Franja Morada hizo tal o cual cosa... hizo lo q debia hacer, ni mas ni menos... acaso hay q alabarlos? no, para nada... sino q hay q agradecer su gestion y preguntar porq no hicieron las cosas q prometieron y no lo hicieron...

En definitiva... las votaciones son una caga**** no importa quien asuma, total... no EXISTE una estructura de control para q verifique q se hagan las cosas q correspondan... lamentablemente es asi...


Saludos!

Que triste es ver como se ataca deliberadamente al unico partido de izquierda que existe en la facultad