Off-topic:

Otro: Ah! La patrulla anti osos funciona de maravillas! no veo ningun oso por aqui...
Teseracto: Papa... segun tu teoria puedo espantar a los tigres con esta piedra... NO SIRVE! NO FUNCIONA! ES FALSA! Pero yo no veo ningun tigre por aqui, y tu?
Otro: Teseracto... quiero comprarte la piedra

UTN se zarpa en ateisma.

I love it : D

Paul escribió:

Ja!!! Muy bueno!

Off-topic:

LeaTex escribió:

Eso es amenazar con el uso de (más) violencia si no se cumplen nuestras demandas. Depende el caso, puede modificar la cantidad de migajas que te dán.

Rezar es aún más inútil, y apela al lado psicótico de todos nosotros.

Creo que es depende las creencias de cada uno. Yo la verdad nose que opinar a cerca del tema de rezar. Y si bien cada uno tiene su opinión tratemos de no ofender a nadie

Dymlos escribió:Creo que es depende las creencias de cada uno. Yo la verdad nose que opinar a cerca del tema de rezar. Y si bien cada uno tiene su opinión tratemos de no ofender a nadie ;)

Estoy dispuesto a explicar mis razones por las cuales considero que rezar es objetivamente inútil.

Desde el punto de vista religioso, si creés que Dios es omnisapiente y tiene un plán divino, rezar no va a cambiar nada. Lo que tenga que pasar va a pasar.

No tengo problemas en escuchar cualquier crítica de esto y corregirlo en caso de estár equivocado.

Saludos

Mi opinión respecto a porque no creo en Dios y obviamente en la necesidad de rezar, se desprenden consecuentemente de una ideología (así como la religión tienen la suya, yo la llamo idealismo).

Antes me parece sano plantear que yo me crié en un entorno religioso católico, ya q mi flia siempre fue creyente y hasta fui un Boy Scout, de lo cual no me arrepiento, si de haber sido monaguillo...un bajón eso, tocar la campanita y esas cosa me traumaron un poco jeje.

Mis fundamentos están en como uno ve la realidad y cual es el "sentido" que le busca a la vida. Asi planteado es muy abstracto pero creo q en líneas generales todos coincidimos con eso.

Teseracto escribió:Ok. Yo no puedo creer ciegamente en la ciencia, cuando no tienen todas las respuestas. Como todo conocimiento: Ultilizo lo que necesito para contestar mis dudas.

Bueno yo no "creo" en la ciencia...porque considero a la ciencia como algo cambiante, que se transforma según pasa los años en la medida en que el hombre logra comprender un poco mas todo lo que lo rodea, el conocimiento cientifico se perfecciona mediante una suerte de aproximaciones sucesivas, así se demuestra el avance de la ciencia históricamente, el conocimiento científico no es nunca algo acabado.

Teseracto escribió:

Cita:La religion dice una flasheada sin base y omite y se defiende de toda cuestion hacia ella.

Pero creo que es inevitable pensar que hay "Algo". Ya que la ciencia no tiene todas las respuestas, por lo que creer que no hay nada es tan "poco cientifico" que creer que lo hay.

Bueno, acá esta el otro punto de la cuestión. Esta necesidad de querer tener una repuesta "certera" que a uno lo deje conforme con todo lo que lo rodea para terminar de una vez con el flageló de la duda, es lo que nos lleva a creer en Dios. Esa es mi opinión, creo q es nihilista en el fondo, porque plantea que la vida necesariamente debe tener un "sentido", esa es la forma de escapar de la duda por la vía mas fácil, la mas prehistórica. A mi ver creer en Dios es retrogrado (suena fea esa palabra pero no es mi intención ser ofensivo).

El entender que nunca vamos a tener la verdad absoluta de las caso es algo verdaderamente inquietante, pero yo me la juego en pensar que si esa "verdad absoluta" existe debe ser encontrada de manera racional, haciendo uso de las ciencias, revolucionándolas a cada instantes. Esto desde ya pasa a convertirse en una discusión mas bien epistemológica, que no pretendo abordar, pero estoy convencido que la humanidad solo sobrevivira el próximo siglo si logra desprenderse definitivamente de la influencia de la religión y sus instituciones y busca su verdad en su realidad material comprendiendo que es solo un instante lo que dura una vida humana y por tanto es necesario aprovecharla viviendo LA VIDA en el mas "acá".

Vladimir escribió:Mi opinión respecto a porque no creo en Dios y obviamente en la necesidad de rezar, se desprenden consecuentemente de una ideología (así como la religión tienen la suya, yo la llamo idealismo).

Antes me parece sano plantear que yo me crié en un entorno religioso católico, ya q mi flia siempre fue creyente y hasta fui un Boy Scout, de lo cual no me arrepiento, si de haber sido monaguillo...un bajón eso, tocar la campanita y esas cosa me traumaron un poco jeje.

Mis fundamentos están en como uno ve la realidad y cual es el "sentido" que le busca a la vida. Asi planteado es muy abstracto pero creo q en líneas generales todos coincidimos con eso.

A mi me parece que vos eras un nene catolico hasta q te pinto leer a marx y te hiziste ateo por lo que marx dice... después de todo, citas a marx tantas veces, y algunas implicitamente jaja

Vladimir escribió:

Teseracto escribió:Ok. Yo no puedo creer ciegamente en la ciencia, cuando no tienen todas las respuestas. Como todo conocimiento: Ultilizo lo que necesito para contestar mis dudas.

Bueno yo no "creo" en la ciencia...porque considero a la ciencia como algo cambiante, que se transforma según pasa los años en la medida en que el hombre logra comprender un poco mas todo lo que lo rodea, el conocimiento cientifico se perfecciona mediante una suerte de aproximaciones sucesivas, así se demuestra el avance de la ciencia históricamente, el conocimiento científico no es nunca algo acabado.

Pero la ciencia es asi por definicion, una teoria es válida hasta que haya una que la refute, o que se acerque mas a la realidad.

Vladimir escribió:

Teseracto escribió:

Cita:La religion dice una flasheada sin base y omite y se defiende de toda cuestion hacia ella.

Pero creo que es inevitable pensar que hay "Algo". Ya que la ciencia no tiene todas las respuestas, por lo que creer que no hay nada es tan "poco cientifico" que creer que lo hay.

Bueno, acá esta el otro punto de la cuestión. Esta necesidad de querer tener una repuesta "certera" que a uno lo deje conforme con todo lo que lo rodea para terminar de una vez con el flageló de la duda, es lo que nos lleva a creer en Dios. Esa es mi opinión, creo q es nihilista en el fondo, porque plantea que la vida necesariamente debe tener un "sentido", esa es la forma de escapar de la duda por la vía mas fácil, la mas prehistórica. A mi ver creer en Dios es retrogrado (suena fea esa palabra pero no es mi intención ser ofensivo).

El entender que nunca vamos a tener la verdad absoluta de las caso es algo verdaderamente inquietante, pero yo me la juego en pensar que si esa "verdad absoluta" existe debe ser encontrada de manera racional, haciendo uso de las ciencias, revolucionándolas a cada instantes. Esto desde ya pasa a convertirse en una discusión mas bien epistemológica, que no pretendo abordar, pero estoy convencido que la humanidad solo sobrevivira el próximo siglo si logra desprenderse definitivamente de la influencia de la religión y sus instituciones y busca su verdad en su realidad material comprendiendo que es solo un instante lo que dura una vida humana y por tanto es necesario aprovecharla viviendo LA VIDA en el mas "acá".

Concuerdo totalmente, una de las pocas veces jaja

Dem0 escribió:

Dymlos escribió:Creo que es depende las creencias de cada uno. Yo la verdad nose que opinar a cerca del tema de rezar. Y si bien cada uno tiene su opinión tratemos de no ofender a nadie

Estoy dispuesto a explicar mis razones por las cuales considero que rezar es objetivamente inútil.

Desde el punto de vista religioso, si creés que Dios es omnisapiente y tiene un plán divino, rezar no va a cambiar nada. Lo que tenga que pasar va a pasar.

No tengo problemas en escuchar cualquier crítica de esto y corregirlo en caso de estár equivocado.

Saludos

Cuanto podes perder... 45 segundos de tu vida? y los catolicos se sienten bien rezando.... es su manera de "adorar" a dios, es una manera de demostrarle tu fe.... aun asi, considero inutil esto porque sigo pensando que una persona religiosa(la mayoria) cierra todas las curiosidades de la vida y se lo atribuye a dios... lo cual es muy triste tal vez, porque es gente que nunca va a buscar la verdadera verdad (?) porque eso implica romper tu fe y tratar de descubrirlo posta

Edward De Bono en ''Seis sombreros para pensar'' escribió:Los tibetanos rezan haciendo girar unos molinillos sobre los que están grabadas las oraciones. Los molinillos giratorios hacen subir las oraciones en espiral hacia el espacio divino. En la práctica, si se encuentran debidamente en equilibrio, un ayudante puede mantener girando una docena de molinillos de oración como en el acto circense en que giran platos equilibrados en la punta de largos palos. Es posible que el tibetano piense en la lista de ropa para lavar mientras hace girar la rueda. Importa la intención de rezar y no tanto las vibraciones emocionales o espirituales que muchos cristianos se exigen a sí mismos. Existe otro punto de vista cristiano mucho más próximo al tibetano: efectuar los movimientos propios de la oración aunque no se esté emocionalmente comprometido. Las emociones coincidirán con los movimientos a su debido tiempo.

Quizas a alguno le parezca que rezar es completamente inutil... quizas la explicacion pueda ser que esa sensacion de "hablar solo" le haga bien y le haga pensar a otra persona...
Quizas a mi me parecen inutiles muchas cosas (ej: psicoanalizarse), y tiene que ver con que YO tengo una capacidad para pensar y resolver mis conflictos que me permite pensarlos sin necesidad de un tipo que me oriente. Eso no quiere decir que para otras personas sea algo inutil...

Es todo muy relativo... hay muchas culturas y muchas formas de pensar diferente y esta bueno escucharlas y respetarlas!

holaaaaaaaa, no se si alguno vio esta noticia (si la postearon ya perdon :$)

http://www.clarin.com/diario/2009/03/10 ... 874366.htm

Dejo mi opinion: uds dicen q se basan en la fe para responder sus preguntas... porque hoy en dia la ciencia no tiene todas las respuestas. Pero porke especificamente se basan en las cosas que dice la religion catolica? Alguno decidio su religion, o se la impusieron de chico?
Generalmente los que son catolicos de grandes, es porque los padres les impusieron eso desde chicos y bueno.. nadie los culpa por creer algo que le vienen repitiendo desde que tienen 2 años(?).
Va a lo que voy, es que la gente adulta si se acerca a una religion, la ultima que eligen es la catolica, judia, evangelista, etc.


Y sin ofender, es por la fruta que mandan....!!!!!!!!! Especialmente los evangelistas, que estan encontra de las transfuciones y cosas asi

Adriano escribió:

Edward De Bono en ''Seis sombreros para pensar'' escribió:Los tibetanos rezan haciendo girar unos molinillos sobre los que están grabadas las oraciones. Los molinillos giratorios hacen subir las oraciones en espiral hacia el espacio divino. En la práctica, si se encuentran debidamente en equilibrio, un ayudante puede mantener girando una docena de molinillos de oración como en el acto circense en que giran platos equilibrados en la punta de largos palos. Es posible que el tibetano piense en la lista de ropa para lavar mientras hace girar la rueda. Importa la intención de rezar y no tanto las vibraciones emocionales o espirituales que muchos cristianos se exigen a sí mismos. Existe otro punto de vista cristiano mucho más próximo al tibetano: efectuar los movimientos propios de la oración aunque no se esté emocionalmente comprometido. Las emociones coincidirán con los movimientos a su debido tiempo.

Quizas a alguno le parezca que rezar es completamente inutil... quizas la explicacion pueda ser que esa sensacion de "hablar solo" le haga bien y le haga pensar a otra persona...
Quizas a mi me parecen inutiles muchas cosas (ej: psicoanalizarse), y tiene que ver con que YO tengo una capacidad para pensar y resolver mis conflictos que me permite pensarlos sin necesidad de un tipo que me oriente. Eso no quiere decir que para otras personas sea algo inutil...

Me confundí en algo. No aclaré que con "rezar" me refería a "pedir cosas", suponiendo que así estoy ayudando a que sucedan.

No me refería ni a meditar, ni a "dar grácias".

Saludos

Cita:El entender que nunca vamos a tener la verdad absoluta de las caso es algo verdaderamente inquietante, pero yo me la juego en pensar que si esa "verdad absoluta" existe debe ser encontrada de manera racional, haciendo uso de las ciencias, revolucionándolas a cada instantes.

SI viene flanders y me demuestra que dios no existe, estare en un conflicto conmigo mismo, pero creeria en la ciencia primero, al igual que el sol gira alrededor de la tieh.... emmm la tierra alrededor del sol, digo, mierda! :P...

Posta, la mayoria de los catolicos creemos mas en la ciencia que en la religion, la religion llena un "hueco". Los que no es asi, son fanaticos y hasta son discriminados dentro de la iglesia, al igual que existen zurdos que no ponen bombas ni toca el bombo..... (para, eso existe? :P).

Digamos que en donde vos decis que no hay "nada", yo digo que existe "dios", que probablemente sea algo mas alla de nuestro entendimiento, o algo que con los conocimientos actuales no pueden responder.

Dem0 escribió:Rezar es aún más inútil, y apela al lado psicótico de todos nosotros.

Prefiero rezar, algo "inutil" que no jode a nadie, que ir a una manifestacion.

Cita:Dejo mi opinion: uds dicen q se basan en la fe para responder sus preguntas... porque hoy en dia la ciencia no tiene todas las respuestas. Pero porke especificamente se basan en las cosas que dice la religion catolica? :S Alguno decidio su religion, o se la impusieron de chico?
Generalmente los que son catolicos de grandes, es porque los padres les impusieron eso desde chicos y bueno.. nadie los culpa por creer algo que le vienen repitiendo desde que tienen 2 años(?).
Va :P a lo que voy, es que la gente adulta si se acerca a una religion, la ultima que eligen es la catolica, judia, evangelista, etc.

En mi caso, ya lo conteste: Probablemente sea algo cultural. Muchas religiones por dentros dicen en forma inplicita que son diferencias menores, pero la idea y el mensaje es el mismo. Maria teresa de Calcuta dijo esto, por ejemplo, al igual quel islam cree en muchos profetas de otras religiones, etc.


Leatex, sos grosso, sabelo!