Ese es un problema, el TP es una MIERDA. Un documento visión que no sirve de nada, diagramas uml que los podés hacer tranquilamente en TPS por separado... El TP posta debería ser un buen modelado de algo, sin código si querés, pero nose, hacerle pruebas, crear un buen entorno, analizarlo, algo mucho más copado. Y a elección de los estudiantes, no impuesto..

En fin.. miles de cosas. Coincido con el que dijo que ir a ver power point todo un cuatrimestre de uML es una pérdida de tiempo, ya que es algo que podés ver en google y no es muy complicado.

Porque el documento de vision no sirve para nada?

el problema no es el documento, sino la nula explicacion.
tambien, el que hacer el tp se base en buscar frases en el analisis dado, lo que no requiere de ninguna elaboracion.

yo creo que no debemos decir que se deberia ver, y que no. me parece que se puede objetar que el programa deberia reveerse para actualizarlo, pero no creo que discutir sobre que se ve y que no sea muy util de cara a la elaboracion de un documento para presentar en algun lado.

A mi lo que mas me molestaba de esta materia era que si no "diseñabas" como decia el profesor entonces estaba mal. Cuando todos sabemos que no hay una sola forma de resolver un problema. En lugar de corregir lo que hacias y fijarse si lo que hiciste tiene sentido y es practicable, se limitaban a decir "Eso no es lo que vimos en clase". O sea, no te dan lugar a razonar y discutir nada de lo que dan. "My way or the high way".

Por eso una materia que me gustó mucho fue ingenieria en software porque siempre aclaraban que lo que daban no era la unica verdad y que no nos casemos con ninguna definición. Y uno podia discutir lo que estaba dando el profesor y se armaban muy buenos debates.

(07-08-2010 22:34)Teseracto escribió:  Porque el documento de vision no sirve para nada?

sirve, lo que no sirve es que te hagan hacer uno de 25 páginas, sin explicarte nada sabiendo que estás metiendo chamullo. y que encima después te lo reboten 10 veces.

Es una tristeza que hay que hacer una electiva para aprender diseño

Yo si bien aprobe el 1° parcial es como que siento que no se nada, como que no me cierra la materia. Es normal esa sensacion o se pasa cuando estudias para el final?

(18-08-2010 23:25)Cheppak escribió:  Yo si bien aprobe el 1° parcial es como que siento que no se nada, como que no me cierra la materia. Es normal esa sensacion o se pasa cuando estudias para el final?

se pasa al estudiar el final??? JAJAJAJJAJA
no, no, no se pasa

Bueno, sera anecdotico entonces! (espero)

segun batman, podes recibirte y no se pasa esa sensacion

en qué quedó este tema?

si hay un papelucho yo pongo mi firma, no tengo drama.
quiero darles duro!!!

en "diseño de sistemas" no se diseño de sistemas, se ven... otras cosas. como algo que nadie usa ni sabe para qué sirve pero que se llama UML, y otra cosa que tampoco nadie usa ni sabe para qué sirve, sólo sabe que requiere de UML y que implica hacer 200 mil diagramitas y documentos que nunca nadie va a leer (y que seguramente los clientes no quieran pagar por el tiempo que empleamos en escribirlos). esa otra cosa se llama RUP.
en eso se basa esta materia básicamente.

así que pongo mi gancho hasta que realmente se enseñe "diseño de sistemas".

(24-08-2010 02:06)LeaTex escribió:  en qué quedó este tema?

si hay un papelucho yo pongo mi firma, no tengo drama.
quiero darles duro!!!

en "diseño de sistemas" no se diseño de sistemas, se ven... otras cosas. como algo que nadie usa ni sabe para qué sirve pero que se llama UML, y otra cosa que tampoco nadie usa ni sabe para qué sirve, sólo sabe que requiere de UML y que implica hacer 200 mil diagramitas y documentos que nunca nadie va a leer (y que seguramente los clientes no quieran pagar por el tiempo que empleamos en escribirlos). esa otra cosa se llama RUP.
en eso se basa esta materia básicamente.

así que pongo mi gancho hasta que realmente se enseñe "diseño de sistemas".

Nadie usa ni sabe que es UML????!!! Esta bien que la materia tiene todos los problemas que dijeron, pero tampoco para decir semejante burrada. Yo uso UML y se para que sirve.

yo se que es UML, y para que se usa, o por lo menos tengo una idea aproximada.
creo que ahi esta el principal problema de diseño. se ven diagramas, no formas de modelar un sistema. se explica como hacer un diagrama, pero en ningun lado te dicen para que sirve, qu eparte del sistema ves con eso; de que me puede llegar a servir el dia de maana hacer tal o cual diagrama.
sin ir mas lejos, la semana pasada vimos redes de petri. nunca explicaron para que sirve, ni porque deberia gastarme en hacer una. desde mi punto de vista(intuyo que por desconocimiento) una red de petri no me aporta mas que una cadena causal.

creo que lo que habria que decir es que queremos aprender conceptos, y no como dibujar un diagrama. a fin de cuentas si tengo claro el concepto, el como lo dibuje es algo que se puede aprender de un libro, o un manual de referencia bastante facil.

esto quedo en que hay que empezar a escribir la carta. pero solo cuando hay mas o menos un acuerdo en lo que se quiere lograr.

Yo la estoy cursando este año tambien y ya me habian contado que la cursada era un desastre pero ahora que ya hice un cuatrimestre es peor de lo que pensaba. Los temas que se ven primero que nada se explican mal (entiendase, el profesor pone diapositivas y las "lee" de corrido sin explicar nada) y encima piden que resuelvas ejercicios sin que te hayan dicho como se hacen. (osea inventar una solucion de la galera)

En general todo los temas incluyen hacer un diagrama de algo (sea un DFD, un DER, UML, DTE, etc etc..) y enfocan profundamente en que aprendas a hacer el diagrama (flechita que se une con el circulito) cuando deberian, creo yo, explicarte PARA QUE sirve ese diagrama y que es lo que representa.

como dijeron mas arriba es verdad lo de los tps. Todas las semanas hay un tp que el profesor siempre rebota porque no esta hecho "a su manera".

el tp anual era llenar un archivo word (a puro copy paste) con texto de un pdf que hablaba sobre una metodologia de seguridad informatica...
La consigna del tp anual era INENTENDIBLE, nadie sabia que habia que hacer, o de que se trataba ese texto de MAGERIT 2.
Lo mas gracioso fue que el profesor dio la consigna del tp anual y nos pidio que lo entregaramos en unas semanas.
Cuando fuimos a entregarlo nos pregunto ¿Que entendieron que habia que hacer???? (osea WTF!)

Y por ultimo, al menos mi profesor tambien se contradice en un monton de cosas. empieza diciendo algo asi como "en casos de uso nunca pasa X cosa...." y despues dice "ah ven aca se dio X -Profe no era que nunca pasaba X??? -nono, a veces si pasa...................."

y asi con varios temas.

Yo curso con Donadello que es el jefe de catedra y si bien no explica mucho la verdad es que hay q estudiar todo todo para el parcial ...
El parcial fue larguisimo, te pedia V o F, puntos a desarrollar y hacer todos los diagramas de UML. Si te sacas 8 o mas esta la posibilidad de "promocionar" que es rendir solo la parte teorica en el final, lo que no se es por cuanto tiempo te permiten hacer eso, si te lo mantienen hasta marzo o no?
Alguien sabe?
El final lo hace el mismo Donadello