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Drogas: ¿Represión o despenalización?
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Maik Sin conexión
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Mensaje: #31
RE: Drogas: ¿Represión o despenalización?
Creo q si la naturaleza lo da hay q dejarlo. X q la marihana es lo mas comun. Pero hay 900 cosas q pegan muchiimo mas fuerte y no necesitan ningun tipo de tratamiento.
Pero si es sintetizado ya es otra historia...

MODS
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06-08-2014 13:19
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Imakuni Sin conexión
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Mensaje: #32
RE: Drogas: ¿Represión o despenalización?

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VincentVega
El problema con los medicos es que no hay control, ni tampoco pena.

Desgraciadamente, hace un tiempo vivi la situacion de que tenias que pagar un extra para que el tipo haga una cirujia de urgencia, si bien entraba en la obra social. Tambien tenias que pagar un extra para los elementos que debia usar, si bien tambien entraba. Si lo conseguias por tu lado, el tipo te decia que no confiaba porque no conocia, y que no se hacia cargo de cualquier problema que pueda surgir.

Cuando preguntamos por la factura, no daba factura.

Obviamente pagamos sin chistar. Lo menos que queriamos era tener en contra a un flaco que decide quien vive y quien muere.

Comento como extra que no era mucho dinero, aunque si te agarran en una epoca de vacas flacas no vas a poder pagarlo. Jodia mas la actitud. No estoy en contra de que los medicos cobren por su trabajo. Solo avisa con tiempo, dame factura, y pagá impuestos, como todos los mortales.

Luego de la operacion comenzamos a averiguar que se puede hacer. La respuesta basicamente fue:
- No hagas una denuncia porque no sirve de nada.
- Como mucho, podes "sacarle plata", que en realidad es sacarle plata a un seguro que tienen los medicos, y si no salta la clinica a poner el dinero, lo cual a nosotros no nos interesaba: Queremos que el medico no siga haciendo sus chanchuyos.
- Te pones a todo el gremio de medicos en contra.

El unico caso en el que sirve, es si los medios son expuestos en los medios de manera masiva. E incluso en ese caso, vas a tener por toda tu vida al gremio en tu contra.

¿Como se soluciona? Con un estado firme que tenga el poder suficiente para eliminar la corrupción. Desgraciadamente estamos hablando de la vida y la muerte de personas, se podria solucionar si todos decimos "no, prefiero que se muera mi tia, a fomentar la corrupción"... ¿Pero quien tiene los huevos para hacerlo? Yo no, ya que quiero que mis seres queridos sigan vivos. ¿Soy complice? Si. Totalmente. No estoy orgulloso, pero lo haría una y mil veces. Para la vez que me pase, ya se que tengo que tener un poquito de cintura.

Despues si queres hablamos de como las clinicas inflan los precios de los descartables, y de como te dicen "no hay camas" porque esperan a que vaya un tipo sin obra social, o como los enfermeros se hacen los boludos a menos que vos los presiones, o le tires un sobre. Todo el sistema medico-clinico está corrupto, del primero al ultimo. Ya favaloro lo venia diciendo, y las cosas todavia no cambiaron.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 06-08-2014 13:38 por Imakuni.)
06-08-2014 13:31
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Amadeo Sin conexión
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Mensaje: #33
RE: Drogas: ¿Represión o despenalización?
(06-08-2014 13:19)Maik escribió:  Creo q si la naturaleza lo da hay q dejarlo. X q la marihana es lo mas comun. Pero hay 900 cosas q pegan muchiimo mas fuerte y no necesitan ningun tipo de tratamiento.
Pero si es sintetizado ya es otra historia...

La falacia de lo natural...


Con respecto al tema de la marihuana terapéutica, prefiero que un médico recete eso antes que una benzodiazepina.

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06-08-2014 14:03
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Maik Sin conexión
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Mensaje: #34
RE: Drogas: ¿Represión o despenalización?
No podes penalizar hongos papito =)
Creeer q la marihuana es lo unico q sale de la tierra es bastante tontito.

MODS
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06-08-2014 14:12
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Amadeo Sin conexión
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Mensaje: #35
RE: Drogas: ¿Represión o despenalización?
Aprende a leer porque nada de lo que dijiste se implica de lo que dije. Tu argumento básicamente es este: http://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_nature Si es natural es "bueno" y hay que dejarlo, y si es sintetizado "vemos que onda" porque por ahí no es tan bueno.

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06-08-2014 14:18
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Imakuni Sin conexión
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Mensaje: #36
RE: Drogas: ¿Represión o despenalización?
Lo natural no es necesariamente bueno. De ahi vienen gran parte de los venenos.
Y en realidad, todo es potencialmente malo. La diferencia de que algo sea un veneno o no, solo radica en la cantidad. Incluso el agua.

Hablando de cosas naturales, aca està la composicion del tomate... no parece muy "natural" que digamos:

[Imagen: como-etiquetamos-un-tomate.jpg]

Ontopic: Hay que despenalizarla, incluso pienso que hay que despenalizar gran parte de las drogas de a poco. El dia de hoy el alcohol (droga) está permitido, y como sociedad, en su mayor parte aprendimos como manejarnos y que no se convierta en una dependencia. Lo mismo sucederá con drogas desde la marihuana hasta el LSD. ¿Van a haber drogadictos? Hasta hoy los hay! Incluso hay gente con cirrosis!
06-08-2014 14:24
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Maik Sin conexión
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Mensaje: #37
RE: Drogas: ¿Represión o despenalización?
Yo digo q si tiene mano de obra aplica a una industria. Claramente ilegal. De ahi viene otro tipo de problemas. Mafias contrabando etc.
Yo nunca argumente nada de nada. Sobretodo x q me revienta esceibir desde el celular. Mas si es para responderte a vos. Papito =)

MODS
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06-08-2014 14:31
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Vallo Sin conexión
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Mensaje: #38
RE: Drogas: ¿Represión o despenalización?
(06-08-2014 13:05)Imakuni escribió:  Y eso de que ningun psicologo recomendaria eso esta basado en....

Igual lo escuché varias veces, no es el unico psicologo.

Con mi abuela (93 años, situacion complicada), su traumatologo (uno muy respetado en cordoba, tiene fama de ser el mejor traumatologo-cirujano de la ciudad) dijo lo mismo, pero propuso un te. Obviamente el no le iba a hacer de dealer, pero tiró la idea.

Mi vieja psicóloga, jamás me contó de un colega ni menos de ella que le "recete" eso, tampoco escuché jamás de nadie que tenga una anécdota similar. Pero bueno, en este país hay más psicólogos que humanos.

[Imagen: MIsnAz2.png]
06-08-2014 16:52
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VincentVega Sin conexión
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Mensaje: #39
RE: Drogas: ¿Represión o despenalización?
(06-08-2014 13:31)Imakuni escribió:  
Off-topic:
Mega-offtopic:

Spoiler: Mostrar
VincentVega
El problema con los medicos es que no hay control, ni tampoco pena.

Desgraciadamente, hace un tiempo vivi la situacion de que tenias que pagar un extra para que el tipo haga una cirujia de urgencia, si bien entraba en la obra social. Tambien tenias que pagar un extra para los elementos que debia usar, si bien tambien entraba. Si lo conseguias por tu lado, el tipo te decia que no confiaba porque no conocia, y que no se hacia cargo de cualquier problema que pueda surgir.

Cuando preguntamos por la factura, no daba factura.

Obviamente pagamos sin chistar. Lo menos que queriamos era tener en contra a un flaco que decide quien vive y quien muere.

Comento como extra que no era mucho dinero, aunque si te agarran en una epoca de vacas flacas no vas a poder pagarlo. Jodia mas la actitud. No estoy en contra de que los medicos cobren por su trabajo. Solo avisa con tiempo, dame factura, y pagá impuestos, como todos los mortales.

Luego de la operacion comenzamos a averiguar que se puede hacer. La respuesta basicamente fue:
- No hagas una denuncia porque no sirve de nada.
- Como mucho, podes "sacarle plata", que en realidad es sacarle plata a un seguro que tienen los medicos, y si no salta la clinica a poner el dinero, lo cual a nosotros no nos interesaba: Queremos que el medico no siga haciendo sus chanchuyos.
- Te pones a todo el gremio de medicos en contra.

El unico caso en el que sirve, es si los medios son expuestos en los medios de manera masiva. E incluso en ese caso, vas a tener por toda tu vida al gremio en tu contra.

¿Como se soluciona? Con un estado firme que tenga el poder suficiente para eliminar la corrupción. Desgraciadamente estamos hablando de la vida y la muerte de personas, se podria solucionar si todos decimos "no, prefiero que se muera mi tia, a fomentar la corrupción"... ¿Pero quien tiene los huevos para hacerlo? Yo no, ya que quiero que mis seres queridos sigan vivos. ¿Soy complice? Si. Totalmente. No estoy orgulloso, pero lo haría una y mil veces. Para la vez que me pase, ya se que tengo que tener un poquito de cintura.

Despues si queres hablamos de como las clinicas inflan los precios de los descartables, y de como te dicen "no hay camas" porque esperan a que vaya un tipo sin obra social, o como los enfermeros se hacen los boludos a menos que vos los presiones, o le tires un sobre. Todo el sistema medico-clinico está corrupto, del primero al ultimo. Ya favaloro lo venia diciendo, y las cosas todavia no cambiaron.


Off-topic:
Es re turbio que lo tengas que pagar de urgencia estando incluido en la obra social...y encima sin factura!! Es que la factura le juega en contra al tipo; pensá que lo que hizo es ilegal seguramente, no puede haber un documento al respecto. No sabía que los médicos tenían gremio...como son profesionales pensé que era más personal el modo de contratación. (OFF: parece que los únicos pelotudos sin gremio con peso somos los ingenieros wallwall )

Yo no viví nada parecido por el momento; sólo se que por el pami tienen que dar 3000 vueltas para conseguir que los atiendan. Los boludean a más no poder, y son viejos, gente a la cual le tendrías que solucionar la vida, no tenerlos todo el día haciendo cola.

En fin, eso es un punto de conflicto. Las leyes están pensadas de modo "ideal". No sé cómo se hace para tener en cuenta el estado actual de las cosas. Ponele, una ley que meta en cana a un chorro. Esa ley contempla que la cárcel funciona bien, y no como funciona hoy en día. La promulgás, entra en ejercicio, todo muy lindo, pero no logra su cometido porque ese eslabón del sistema no cumple con su función.

Condenados para siempre a ser libres
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 06-08-2014 18:54 por VincentVega.)
06-08-2014 18:51
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