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Elecciones 2015 - PASO
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VincentVega Sin conexión
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Mensaje: #31
RE: Elecciones 2015 - PASO
Cita: Más que negocios, negociados y promesas vacías. Ayer le preguntaban en un reportaje cómo iba a llevar adelante su gestión: "ya van a ver cuando me toque". Me recordó a un ex-presidente que reconoció "Y si ió decía lo que iba a hacerr no me votaba naidie...".

Lo que me hace mucho ruido de mauri es que no se le cae una puta idea. Es demasiado márketing, incluso para estar en campaña. El otro día estuvo con fantino y no tiró UNA de lo que piensa hacer...le preguntaba, como para que se luzca:

-cómo bajarías la inflación?
-gestionando bien, porque con buena gestión, se puede
-pero qué es gestionar bien?(repregunta)
-tener un equipo de trabajo, buscar consenso, nosotros creemos en el trabajo y en el esfuerzo
¿?

Una cosa es no ser hábil en una entrevista, no saber mostrarte, pero otra es no tener la más puta idea de nada (o tenerla, y no decir nada porque es una idea poco electoralista).

Perdón, cómo me olvide?

vine a dejar perones:

Peron Peron Peron Peron Peron Peron Peron

Condenados para siempre a ser libres
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 04-12-2014 20:16 por VincentVega.)
04-12-2014 20:11
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gonnza Sin conexión
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Mensaje: #32
RE: Elecciones 2015 - PASO
(04-12-2014 16:00).py escribió:  
(04-12-2014 11:08)gonnza escribió:  tengo entendido que el mitre y suarez van a tenerlos en enero y febrero
sobre años, randazzo creo que lleva 1 año en los trenes, un poco mas a lo sumo.. no me acuerdo

el mitre ya los tiene http://www.infobae.com/2014/11/24/161089...gre-retiro
los descamisados de suarez viajan en los trenes viyuca. Por negrito boloh

me referia al otro mitre, al que comparte parte del trayecto con leon suarez. No se llama mitre ? Tenia entendido que el retiro-tigre se llama "Ex"-mitre

(04-12-2014 20:11)VincentVega escribió:  
Cita: Más que negocios, negociados y promesas vacías. Ayer le preguntaban en un reportaje cómo iba a llevar adelante su gestión: "ya van a ver cuando me toque". Me recordó a un ex-presidente que reconoció "Y si ió decía lo que iba a hacerr no me votaba naidie...".

Lo que me hace mucho ruido de mauri es que no se le cae una puta idea. Es demasiado márketing, incluso para estar en campaña. El otro día estuvo con fantino y no tiró UNA de lo que piensa hacer...le preguntaba, como para que se luzca:

-cómo bajarías la inflación?
-gestionando bien, porque con buena gestión, se puede
-pero qué es gestionar bien?(repregunta)
-tener un equipo de trabajo, buscar consenso, nosotros creemos en el trabajo y en el esfuerzo
¿?

Una cosa es no ser hábil en una entrevista, no saber mostrarte, pero otra es no tener la más puta idea de nada (o tenerla, y no decir nada porque es una idea poco electoralista).

Perdón, cómo me olvide?

vine a dejar perones:

Peron Peron Peron Peron Peron Peron Peron

es que en este pais ganas con marketing, no con ideas. No se olviden del colo, que con una bolufrase ("Yo tengo un plan") y la imitación en el programa de Tinelli de por medio ganó.

http://www.telam.com.ar/notas/201411/866...iones.html

Cita:Las 12 formaciones de seis coches cada una fueron adquiridas a China a razón de 1.270.000 doláres cada coche, mientras que en el término de dos meses (diciembre + 2 = febrero) llegarán los vagones restantes hasta completar los 180 que incluyen al ramal Retiro-José León Suárez.

Randazzo destacó que la próxima línea a renovarse será la General Roca, donde los nuevos coches llegarán a partir de marzo del 2015 mientras que en junio de ese año podrían empezar a probarse.

[Imagen: v34BEFt.gif]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 04-12-2014 22:36 por gonnza.)
04-12-2014 22:26
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Mensaje: #33
RE: Elecciones 2015 - PASO
(04-12-2014 22:26)gonnza escribió:  me referia al otro mitre, al que comparte parte del trayecto con leon suarez. No se llama mitre ? Tenia entendido que el retiro-tigre se llama "Ex"-mitre

La linea se llama mitre, tiene 2 ramales: el ramal mitre y el suarez. El mitre es el que siempre estuvo en mejores condiciones, el de suarez no

[Imagen: 9zsRG7X.gif]
04-12-2014 22:37
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Mensaje: #34
RE: Elecciones 2015 - PASO
Hola, vengo a defender a macri


OHHHHHHHHHHHHHH.


El PRO es el unico partido que vi que defendiera e implementara una idea de otro partido. Es una boludez, lo se. Pero el PRO agarro, hablo con la gente del partido de la red, e implemento una modificacion de DemocracyOS.

El peronismo, viendo lo que hicieron con Huayra, juntarian a personas, les pagaria a gente adicta al partido como monotributistas, y les pedirian hacer una copia de lo mismo.

Se que es una boludez, pero para mi demuestra una actitud.

Y para los que dicen que macri es de derecha, les recomendaria que lean un poco. Lo mismo para los que dicen que menem (con el 1 a 1) es de derecha.

P.D.: Ni en pedo voto a macri. Pero por lo facho que es. Y ser facho no es tanto de izquierda (el che, vietnam, china, URSS) como de derecha.
05-12-2014 01:23
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Mensaje: #35
RE: Elecciones 2015 - PASO
Cita:Y para los que dicen que macri es de derecha, les recomendaria que lean un poco. Lo mismo para los que dicen que menem (con el 1 a 1) es de derecha.
Macri y Ménem son dos confesos neoliberales...que ahora Macri no lo diga porque no garpa como garpaba antes es otro tema. Pero no tiene nada de malo. Lo malo, es que no se le cae una puta idea cuando lo escuchás hablar, lo cual te da cagazo...

En cuanto al tema del partido en sí, creo que merece crédito por ser el único que trató de hacer algo extra-peronismo...me pareció una forrada lo que hizo con Massa (de mandar diputados con su lista). Me gustaría ver qué va a pasar cuando se tire a presidente. Yo creo que se tendría que bancar ir totalmente por afuera del PJ (o con alianzas mínimas con el mismo) y construir una verdadera alternativa. No more radicals please.

En fin...si no es de derecha:

[Imagen: maurirevolucion.jpg]

tampoco la pavada

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05-12-2014 08:35
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Mensaje: #36
RE: Elecciones 2015 - PASO
Cita:Macri y Ménem son dos confesos neoliberales...que ahora Macri no lo diga porque no garpa como garpaba antes es otro tema. Pero no tiene nada de malo. Lo malo, es que no se le cae una puta idea cuando lo escuchás hablar, lo cual te da cagazo...

Pueden ser que digan que son neoliberales, pero repito, mantener ficticiamente la tasa de cambio de la moneda oficial es una medida que NO ES DE DERECHA. La derecha tiende a confiar en el libre mercado. El 1 a 1 (o el 8~10 a 1 actual) es NO confiar en el libre mercado, y realmente es una medida lo suficientemente grande como para decir que mas que de derecha, solo ayudaban a sus amigotes.
05-12-2014 10:21
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Mensaje: #37
RE: Elecciones 2015 - PASO
Comparado con qué? Qué es ser "de derecha" para vos?

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05-12-2014 22:56
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Mensaje: #38
RE: Elecciones 2015 - PASO
Para mi, Derecha = Liberalismo. Neoliberalismo fue una palabra inventada para definir las politicas economicas que beneficiaban a estados unidos, como las de los Chicago boys en chile.

Basicamente, un gobierno liberal para adentro lucha por el respeto por las libertades individuales. Lo cual (economicamente) termina siendo:
- No realizar acciones que afecten enormemente al mercado.
- Reducir impuestos.
- Estado pequeño no-paternalista.

Ningun liberal apoyaria el 1 a 1, que fue una accion que afecto totalmente al mercado. Argentina vivia en una burbujala cual destruyó la industria nacional. Una maniobra que deberia haber durado unos años, termino viviendo durante esos 10 años de peronismo + 1 de radicalismo. Establecer la tasa de cambio a un numero fijo siempre trae problemas...

Tampoco apoyarian para nada la conversion de deuda privada a publicas. Esta ultima muestra que fueron politicas destinadas a beneficiar a amigos, y no a buscar un libre mercado.

Estas son dos activiades claramente no-liberales. Es igual que decir que este gobierno es de izquierda, siendo que manda a reprimir a los trabajadores de lear, a que aceptó la fusion multicanal-cablevision y telefonica-telecom, o que a capitanich le dan un ascenso por mandar a matar a los Qom.

Si vamos a las comparaciones de que es mas de derecha que quien, estamos en un terreno complicado... ¿Que estamos comparando en si?
Por ejemplo, cualquier defensor de este gobierno dice que la asignacion universal por hijo es el mayor exponente de que es de izquierda... pero carrio que es de centro-derecha la propuso tiempo antes. Milton Friedman (economista de derecha, de los que fue a chile) teorizó una asignacion universal que se pierde progresivamente a medida que vas cobrando mas dinero (y no un salto de "recibis subsidio -> ahora no lo recibis mas").

Por las dudas voy a aclararlo... no me considero alguien de derecha para nada. No creo que lo que escribi mas arriba fuese la solucion a nada. Y repito tambien, no votaria a macri, y entre tantas cosas, no lo haria porque creo la UCEP =P. Solo que la derecha esta demonizada en este pais, porque se asocio a proposito con personas y politicas que no son para nada de derecha (como anarquia = caos cuando es algo totalmente distinto).
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 06-12-2014 11:25 por Imakuni.)
06-12-2014 11:18
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Mensaje: #39
RE: Elecciones 2015 - PASO
Cita:Si vamos a las comparaciones de que es mas de derecha que quien, estamos en un terreno complicado

Ahí quería llegar. Uno puede tener su idea, clásica, de izquierda y derecha. Pero en la realidad, me parece que sirve más comparar contra otros partidos porque:

1º inevitablemente alguno de esos partidos va a terminar gobernando
2º creo que todas las definiciones clásicas (no sólo las políticas) se alienan en la práctica

cosa que también es difícil, porque si querés comprar a macri vs cristina estás comparando un gobierno nacional contra uno provincial, pero de todos modos:

-respecto a la represión: macri también reprimió en el borda y a los manteros
-respecto a los medios de comunicación: se manifestó públicamente en contra de la ley de medios, que, aunque no impide la presencia de pulpos mediáticos, acota su tamaño
-respecto a la política impositiva: cree que es conveniente bajar la carga impositiva a los grandes productores (industriales y agropecuarios)
-estuvo en contra de la estatización parcial de ypf, siendo una de las pocas medidas potables que se tomaron en política energética (no digo que esté bien toooodo lo que hicieron con ypf, sino la expropiación)

son 4 cosas que me vinieron a la cabeza, que, si comparás vs gob. nacional, lo sitúan a la derecha


Off-topic:
Recién caí que cuando hablabas de matambre, te referías al pedazo de carne puesto a la parrilla, y no al fiambre que tiene huevo, zanahoria, etc...

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(Este mensaje fue modificado por última vez en: 06-12-2014 13:56 por VincentVega.)
06-12-2014 13:54
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Mensaje: #40
RE: Elecciones 2015 - PASO
El problema es cuando se dice:
- X gobierno es de derecha
vs
- X gobierno no es tan de izquierda.

Actualmente derecha = malo. He leido que hasta se dice derecha = conservadurismo. Por ej, que la penalizacion del aborto es de derecha porque solo los ricos pueden obtenerla (???), cuando en un gobierno de derecha deberia de estar legalizado, y habria distintas empresas que propongan el aborto con distintos precios.

Respecto a los medios de comunicacion, hay muchisimas cosas que se le puede criticar a la ley, y al contexto en el que está. Para dar un ejemplo, era una ley para todos, pero ahora una empresa extranjera de telecomunicaciones puede ser dueña de un canal de aca. El dia de hoy no veo mas democracia ni menos monopolios, y la ley está hace muchisimo tiempo.

Macri mejoro la sona zur de la ciudad a nivel de espacios publicos. Creo el distrito tecnologico, alterando el mercado eximiendo a algunas empresas. Tiene las estaciones saludables y las bicicletas con el dinero de todos. Medidas que alguien de derecha no haria, y que propondria como mucho que el estado subsidie la demanda y abriria el juego a que empresas lo hagan.

La represion de manifestaciones pacificas no es de izquierda ni de derecha. Es de facho.
La derecha puede reprimir basandose en la violacion de la propiedad privada.
La izquierda puede reprimir basandose en que es por el bien comun.
Y ya dije... macri creo la UECP y termino cargandose a embarazadas.

La puta madre, estoy quedando como un defensor de macri. Quitenmelo, quitenmelo!
06-12-2014 14:46
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Mensaje: #41
RE: Elecciones 2015 - PASO
Cita:La represion de manifestaciones pacificas no es de izquierda ni de derecha. Es de facho.
OK entonces podemos sacar el ítem "represión" como un hecho que hace que el gob. no sea de izda. =P

Cita:Tiene las estaciones saludables y las bicicletas con el dinero de todos. Medidas que alguien de derecha no haria, y que propondria como mucho que el estado subsidie la demanda y abriria el juego a que empresas lo hagan.

Esto lo pongo más en la parte de márketing que de políticas de peso. Compará las estaciones saludables vs:

http://lafabricaportena.com/salud/balanc...INI4cJ5ONI

Cita:Respecto a los medios de comunicacion, hay muchisimas cosas que se le puede criticar a la ley, y al contexto en el que está. Para dar un ejemplo, era una ley para todos, pero ahora una empresa extranjera de telecomunicaciones puede ser dueña de un canal de aca. El dia de hoy no veo mas democracia ni menos monopolios, y la ley está hace muchisimo tiempo.

En todo caso, puntos para mejorar de la ley, pero no para decir que "está bien como está" cuando tenés los pulpos informativos que tenés hoy en día. Esa postura denota claramente la idea de dejar que el mercado se regule como mejor sabe. Y ya sabemos dónde termina eso. También, la implementación de algunos puntos (los más importantes) se atrasó durante mucho tiempo por la estrategia judicial que tomó Clarín. Es injusto que se aplique para todos y todas menos para uno. Y es más injusto cuando ese "uno" es el más pesado de todos.

Condenados para siempre a ser libres
06-12-2014 15:28
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Mensaje: #42
RE: Elecciones 2015 - PASO
La represion en si no debe poder ser utilizada ni por izquierda ni por derecha. Desgraciadamente, ambos lados van a usar una excusa distinta para hacerlo.

Por lo que veo del link que pasaste sobre el tema salud, veo que sigue igual que siempre. Y hablo en particular del Alvarez, que ahi internaron a mi viejo cuando le agarro un infarto (y donde yo me atendia... no tuve obra social hasta que tuve mi primer laburo, a los 20 y monedas), y realmente mas alla que una chapa y pintura que le hicieron, veo que sigue todo igual. BTW, no soy especialista en clinicas, pero el punto B (dispersión de las especialidades) sucede desde que existe el hospital, el edificio fue hecho hace mil para que no se contagien entre los distintos pabellones =P.

Mas que derecha o izquierda, me parece que aca estamos ante la tipica inoperancia politica argentina de no cuidar lo que se tiene.

Y son totalmente medidas marketineras!!!! Es mas, casi toda medida de todo gobierno del dia de hoy tiene, o tintes marketineros, o hacer lo posible para que no se les vaya todo al chori. Solo digo que si fuese de derecha, las hubiese hecho como la hace alguien de derecha =P.
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 06-12-2014 19:23 por Imakuni.)
06-12-2014 19:23
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Mensaje: #43
RE: Elecciones 2015 - PASO
[Imagen: 1506408_777729172264619_5646086627997046...e=55432DA2]


la patada descendente contra la inseguridad




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11-12-2014 16:29
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Mensaje: #44
RE: Elecciones 2015 - PASO
^^ Estas cosas son deprimentes, el pais se va a la mierd4, la politica da pena... u.u

PD: Esta vez no se si voy a votar, quiza sea en blanco de ultima...

lightsaber
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12-12-2014 00:49
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RE: Elecciones 2015 - PASO
Imakuni
Antes que nada aclaro que te cuoteo en un 80% para coincidir con vos! No sea cosa que veas esto y creas que estoy puteandote.

(05-12-2014 01:23)Imakuni escribió:  El PRO es el unico partido que vi que defendiera e implementara una idea de otro partido. Es una boludez, lo se. Pero el PRO agarro, hablo con la gente del partido de la red, e implemento una modificacion de DemocracyOS.

No es tan asi. Los partidos negocian todo el tiempo los proyectos. La asignación universal por hijo no es originalmente un proyecto del frente para la victoria.

(05-12-2014 01:23)Imakuni escribió:  El peronismo, viendo lo que hicieron con Huayra, juntarian a personas, les pagaria a gente adicta al partido como monotributistas, y les pedirian hacer una copia de lo mismo.

Esto no se aplica solo al peronismo, o a macri, es una cuestión de transparencia. El gobierno de la ciudad también tiene adictos pagos.

(06-12-2014 11:18)Imakuni escribió:  Ningun liberal apoyaria el 1 a 1, que fue una accion que afecto totalmente al mercado. Argentina vivia en una burbujala cual destruyó la industria nacional. Una maniobra que deberia haber durado unos años, termino viviendo durante esos 10 años de peronismo + 1 de radicalismo. Establecer la tasa de cambio a un numero fijo siempre trae problemas...

No hablamos de liberales desde la teoría económica. Las políticas de estado que se aplicaron fueron absurdas, tanto vistas desde la ortodoxia a la que supuestamente adhiere la derecha, como desde la heterodoxia que a veces clama la izquierda (que la crisis la pague el po).

(06-12-2014 11:18)Imakuni escribió:  Tampoco apoyarian para nada la conversion de deuda privada a publicas. Esta ultima muestra que fueron politicas destinadas a beneficiar a amigos, y no a buscar un libre mercado.

Lo mismo con las crisis bancarias recientes en Europa y Estados Unidos. La derecha, por definición conservadora, está más ligada al establishment y el poder económico actual. La derecha no es liberal, es retrógrada y reaccionaria. (Si, también existe una izquierda reaccionaria.)

(06-12-2014 11:18)Imakuni escribió:  Milton Friedman (economista de derecha, de los que fue a chile) teorizó una asignacion universal que se pierde progresivamente a medida que vas cobrando mas dinero (y no un salto de "recibis subsidio -> ahora no lo recibis mas").

Totalmente de acuerdo con Friedman (en eso por lo menos). Hay que hacer las cosas de forma progresiva, aprovechando que hoy en día está todo digital, no hace falta que un empleado público sepa analizar una función exponencial. Lo mismo sucede con el drama de ganancias. Más que dejarlos festejar año nuevo sin pagar impuestos, hay que modificar el régimen para que sea más justo. No pido el milagro de que los que mas tienen paguen más, pero que sea más progresivo ayudaría. Yo pago dos mangos de ingresos brutos. Y no me jode pagarlos, me jode que si fuese un poco más pillo, me anotaría para pagar más pero utilizaría todos los mecanismos conocidos para evadir impuestos...



Ojalá tuviéramos las plataformas de cada partido, y quizás alguna de cada candidato. No creo que tengamos que caer en discutir política en las PASO. Quizás habría que hacer un análisis más táctico. Cual es el target de cada partido, como podría ampliarlo, que cosa le juega a favor, etc. Hoy a la mañana Varsky hablaba un poco de eso, alguien lo escuchó?

[Imagen: Leibnitz_signature.svg]
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 12-12-2014 15:44 por leibniz.)
12-12-2014 15:43
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