Seguimos buscando a Arshak. Ayudanos compartiendo!
Encuesta no oficial de docentes
Resultados de la encuesta no oficial de docentes
Probaste el SIGA Helper?

Donar $100 Donar $200 Donar $500 Donar mensualmente


Enviar respuesta 
 
Calificación:
  • 0 votos - 0 Media
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Buscar en el tema
Inflación ¿Quién la genera?
Autor Mensaje
HeRNANk7 Sin conexión
Profesor del Modulo A
Sin estado :(
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 371
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 0 en 0 posts
Registro en: Apr 2008
Mensaje: #1
Inflación ¿Quién la genera?
Buenas a todos.

Inicio un nuevo tema que hoy dia esta en la boca de todos nosotros.

Inflacion: todos sabemos lo q es la inflacion, no tengo nada q aclarar con respecto a la definicion.

Lo que si me interesa discutir es ¿quien provoca la inflacion?

Hoy en dia, en la politica argentina se plantean 2 planes economicos a seguir , 1 - el del gobierno, modelo que funciona hace 5 años en el pais, 2- modelo de la oposicion toda(partidos,medios de comunicacion -monopolios- , empresas de capitales extranjeros , etc ) q quiere un crecimiento mas lento de la eco.argentina, reducir el gto publico, no aplicar aumentos salariales, aumentar la relacion con el dolar 2 a 1 y muchas otras cosas mas que se pueden escuchar por muchos medios.

Por eleccion democratica, el pueblo decidio libre y legitimamente seguir el modelo 1- el del gobierno.

Antes de intentar hacer el analisis , que mas que analisis sera una cuestion estadistica, quiero diferenciador quienes son ,para mi, los jugadores del equipo 1 y del 2.

Jugadores del equipo 1: gobierno(Nestor + Cristina Kirchner). Aplican el modelo 1 desde hace 5 años, el modelo responde dentro de las espectativas de la mayoria. Modelo : Incremento el empleo, la produccion, la industria, asl exportaciones, promueve la invesigacion cientifica (fundamental para el avance economico de un pais q intenta resurgir).

jugadores del equipo 2: todos los periodistas del grupo Clarin, TN, America, Radio Mitre, La Nacion,(Grondona, Bonelli, Silvestre, Longobardi, Maria Laura Santillan, Biazati, Los de palabras + palabras -) politicos de la oposicion,(Carrio,Macri, Duhalde, Saa, etc...) mas sus tecnicos en economia y analistas politicos .
estos ultimos proponen un modelo de enfriamiento de la economia(menos crecimiento, menos inversion en obra publica, menos produccion--> menos trabajo, menos consumo, menos todo) . Esta receta dicen que detiene la inflacion.

Planteado el escenario, aparece la actriz protagonica, llamada a hacer un papel ya repetido y ultraconocido en la historia argentina y en la muchos otros paises del tercer mundo, "La Inflacion".

Muchos economistas hablan del "Libre juego de la Oferta y la Demanda" y q este juego determina los precios. Uds creen q esto es un enunciado Verdadero? Partiendo de esta proposicion, haciendo todo el desarrollo explicativo de la propuesta del modelo 2, llegamos a q la propuesta es verdadera y se deberia enfriar la economia para que la inflacion se detenga.

Ahora volviendo a la pregunta anterior , existe el libre juego de la oferta y la demanda? cuando grandes proveedores (supermecados, frigorificos, empresas de Naftas,etc) desabastecen o superabastecen a los mercados en forma conveniente manejando los precios que pagamos todos (sino miren los precios despues del dia 15 en los supermercados, cuando ya todos gastamos el sueldo).Yo considero falso a este enunciado.
Entonces, si esto q digo es falso, el desarrollo planteado por el modelo 2 es falso tambien, ya q partio de una hipotesis errada. Esto que digo no es desconocido por los jugadores del equipo 2, ya que son recetas que ya aplicaron en los 90 y mucho antes tambien pero no voy a ir mas atras. Ellos conocen cuales van a ser los resultados de ese modelo 2.

Entonces quienes son los generadores de Inflacion ¿el gobierno por plantear politicas de crecimiento y aumentos salariales (que molestan y mucho a algunas empresas importantes) o son los grandes proveedores que abastecen y desabastecen el mercado cuando les conviene? a esto le ponemos un poquito de difusion de la prensa y ya tenemos armada la crisis. De esta forma la opnion publica ya empieza a descreer del gobierno y comienza a volcarse para el lado de los q nos perjudicaron no hace mucho con la misma receta, hoy nuevamente disfrazada como lo ideal por los medios.

Para pensar...

" La gran tragedia argentina de los años 50 fue que unos pocos hicieron creer a unos muchos que habia que cambiar el modelo cuando este favorecia a esos muchos..." Mario Rapoport (Lic.economia, participante en el Plan Fenix de Salvacion de la Eco.Arg)

H7RNAN JAURETCHE

"Si no te encargás de la política, ella se encargará de vos..."

[Imagen: Morales%20chavez%20Lula%20%26%20Kirchner.jpg]
05-05-2008 12:30
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
Dem0 Sin conexión
( ͡° ͜ʖ ͡°)
._.
********

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 4.980
Agradecimientos dados: 9
Agradecimientos: 194 en 74 posts
Registro en: Apr 2008
Mensaje: #2
Re: Inflacion ¿ quien la genera?
Estas suponiendo dos bandos definidos para dos situaciones supuestamente definidas sin ambiguedades....

El mundo no es blanco y negro...
05-05-2008 16:49
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
HeRNANk7 Sin conexión
Profesor del Modulo A
Sin estado :(
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 371
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 0 en 0 posts
Registro en: Apr 2008
Mensaje: #3
Re: Inflacion ¿ quien la genera?
Ok papa, a ver explicame como vos ves este mundo tan complejo , o como te lo hacen ver... quizas lo viste muy complejo y no te intereso analizarlo. A mi me interesa y me gustaria escuchar una opinion mas avanzada.
escribir no es lo mismo q conversar sobre un tema... trato de ser lo mas claro posible, sin entrar en los diferentes matices de cada interes.
pero bueno, escucho...

un saludo

H7RNAN

"Si no te encargás de la política, ella se encargará de vos..."

[Imagen: Morales%20chavez%20Lula%20%26%20Kirchner.jpg]
05-05-2008 16:55
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
Dem0 Sin conexión
( ͡° ͜ʖ ͡°)
._.
********

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 4.980
Agradecimientos dados: 9
Agradecimientos: 194 en 74 posts
Registro en: Apr 2008
Mensaje: #4
Re: Inflacion ¿ quien la genera?
Ya considerar una postura la justa y correcta sin consecuencias y la otra la maligna y negativa demuestra absolutismo.

No consideras todos los elementos de las propuestas, englobas a todos bajo una misma bandera de la "oposicion" y los atacas como un conjunto SIN explayarte en sus ideas.

Despues haces un pseudo-analisis deductivo de las ideas que NO presentaste, llegando a una conclusion que a fin de cuentas tiene como base el concepto absolutista de que nosotros somos los buenos que estamos a favor de la educacion y el trabajo, y ellos (nosotros negado, o sea todos los demas) los malos a favor de la opresion y la pobreza.
05-05-2008 17:12
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
ChemicalEmotions Sin conexión
Campeon del cubo Rubik
Sin estado :(
****

Ing. Mecánica


Mensajes: 174
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 0 en 0 posts
Registro en: Mar 2008
Mensaje: #5
Re: Inflacion ¿ quien la genera?
HeRNANk7 escribió:modelo de la oposicion toda(partidos,medios de comunicacion -monopolios- , empresas de capitales extranjeros , etc ) q quiere un crecimiento mas lento de la eco.argentina, reducir el gto publico, no aplicar aumentos salariales, aumentar la relacion con el dolar 2 a 1 y muchas otras cosas mas que se pueden escuchar por muchos medios.
asi que le crees a los medios lo que dicen de los demas pero no lo que dicen de los K? JAJJAAJAJA no, bueniiiiiiiiiisimo

Cita:Por eleccion democratica, el pueblo decidio libre y legitimamente seguir el modelo 1- el del gobierno.
ERROR! por eleccion democratica el pueblo decidio elegir a Cristina Fernandez de Kirchner como presidenta de la nacion. ahora...... eso de que el pueblo eligio el modelo es un delirio de kirchner


Cita:Jugadores del equipo 1: gobierno(Nestor + Cristina Kirchner). Aplican el modelo 1 desde hace 5 años, el modelo responde dentro de las espectativas de la mayoria.
como sabes cuales son las expectativas de la mayoria?

Cita:Modelo : Incremento el empleo, la produccion, la industria, asl exportaciones, promueve la invesigacion cientifica (fundamental para el avance economico de un pais q intenta resurgir).
donde esta la promocion a la investigacion cientifica? no se si vos estaras enterado... pero los docentes universitarios (y es en la universidad el lugar donde deberia darse la investigacion) desde principio de año estuvieron parando pidiendo aumentos. no solo que no les concedieron los pedidos si no que el gobierno pospuso la mesa de discusion indefinidamente.

Cita:jugadores del equipo 2: todos los periodistas del grupo Clarin, TN, America, Radio Mitre, La Nacion,(Grondona, Bonelli, Silvestre, Longobardi, Maria Laura Santillan, Biazati, Los de palabras + palabras -) politicos de la oposicion,(Carrio,Macri, Duhalde, Saa, etc...) mas sus tecnicos en economia y analistas politicos .
estos ultimos proponen un modelo de enfriamiento de la economia(menos crecimiento, menos inversion en obra publica, menos produccion--> menos trabajo, menos consumo, menos todo) . Esta receta dicen que detiene la inflacion.
ahora parece que todos los que no estan con kirchner proponen el mismo modelo? y yo que pensaba que existian distintos partidos politicos por alguna razon..............


Cita:Muchos economistas hablan del "Libre juego de la Oferta y la Demanda" y q este juego determina los precios. Uds creen q esto es un enunciado Verdadero? Partiendo de esta proposicion, haciendo todo el desarrollo explicativo de la propuesta del modelo 2, llegamos a q la propuesta es verdadera y se deberia enfriar la economia para que la inflacion se detenga.
es RECONTRA simplista ese analisis... se nota qeu mucho de economia no sabes... los economistas que hablan de libre juego de la oferta y la demanda son economistas que apoyan un modelo neoliberal. ahora, no todo el mundo que no esta de acuerdo con TU forma de ver las cosas, apoya el modelo neoliberal. porque hay muchisimos modelos economicos, no solo dos.


Cita:Ahora volviendo a la pregunta anterior , existe el libre juego de la oferta y la demanda? cuando grandes proveedores (supermecados, frigorificos, empresas de Naftas,etc) desabastecen o superabastecen a los mercados en forma conveniente manejando los precios que pagamos todos (sino miren los precios despues del dia 15 en los supermercados, cuando ya todos gastamos el sueldo).Yo considero falso a este enunciado.
Entonces, si esto q digo es falso, el desarrollo planteado por el modelo 2 es falso tambien, ya q partio de una hipotesis errada. Esto que digo no es desconocido por los jugadores del equipo 2, ya que son recetas que ya aplicaron en los 90 y mucho antes tambien pero no voy a ir mas atras. Ellos conocen cuales van a ser los resultados de ese modelo 2.
yo considero falso tu analisis por partio de dos hipotesis erradas
1) la oposicion es toda igual y todos piensan lo mismo
2) el modelo que todos aceptan es uno neoliberal, sin excepcion.

Cita:Entonces quienes son los generadores de Inflacion ¿el gobierno por plantear politicas de crecimiento y aumentos salariales (que molestan y mucho a algunas empresas importantes) o son los grandes proveedores que abastecen y desabastecen el mercado cuando les conviene?
pense que el crecimiento de la economia favorecia a la industria... con lo cual... por que habria de molestar a las empresas importantes?

Cita:a esto le ponemos un poquito de difusion de la prensa y ya tenemos armada la crisis
o vamos al supermercado.... y nos damos cuenta de que la plata no nos alcanza.

Cita: De esta forma la opnion publica ya empieza a descreer del gobierno y comienza a volcarse para el lado de los q nos perjudicaron no hace mucho con la misma receta, hoy nuevamente disfrazada como lo ideal por los medios.
[/quote][/quote]
para!!! no era que el pueblo habia apoyado el modelo K? y ademas... que sabes hacia donde se vuelcan?



yo te hago una pregunta a vos... si la inflacion no es culpa del gobierno, qu eno digo que lo sea (mas alla de que todo tu analisis me parece erroneo no voy a descartar la posiblidad de que con mejores justificaciones igual lo que digas tenga sentido), por que mienten diciendo que no existe?

Si la libertad significa algo, será, sobre todo, el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír
George Orwell


[Imagen: openfan.jpg]
[Imagen: 2vbx6dw.jpg]
05-05-2008 21:42
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
HeRNANk7 Sin conexión
Profesor del Modulo A
Sin estado :(
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 371
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 0 en 0 posts
Registro en: Apr 2008
Mensaje: #6
Re: Inflacion ¿ quien la genera?
Sr. chemical... yo escribo para q vos solo me retrucas con frases negadoras. No emitiste una idea en todas las lineas que llevas escritas en el foro. Solo copias y pegas lo q escribo. Sos un buen ejemplo de lo q hacen los medios y la mayoria de los de izquierda, crtiticar, criticar y criticar...difamar, decir esto esta mal , pero no decis como hacerlo bien... joya

Lo mejor de todo es que no entendes muchas cosas q escribo. Como por ej eso de que le creo a los medios lo que me conviene. ??? si yo escucho a Carrio, Macri, Lopez Murphy, Narvaez, etc,etc diciendo que hay q enfriar la economia... le creo tanto como a kirchner cuando dice que no hay q enfriarla. Hasta ahi, nada dificil de comprender no? ahora , cuando un periodista comienza a desarrollar sus teorias de que hay q enfriar la economia por esto o por aquello ya la cosa cambia. Ahi es cuando tenes que empezar a analizar porq este tipo dice esto... con que posiciones se iguala y con cuales no. Y lo q observo apartir de eso, es que el discurso de muuuuchoooosssss medios es igual que el de la oposicion o vicerversa. Y ademas la oposicion No Existe porq no tiene ideas propias... y son todos iguales, por ideales y por conveniencia, ya que piensan igual por lo que dicen sus representantes y porq cada sector por separado no tiene poder, entonces se juntan y arman esos nidos de ratas como fue la Alianza., que terminan todos peleados y sin hacer nada (que seguramente habras votado, como tambien habras votado encontra de cristina y de kirchner en el 2003, pero eso lo dejo de lado ya que se q nunca vas a dar tu idea ni tus preferencias politicas, porq es mas facil criticar a todo que encolumnarse sobre un linea y modificar lo q no te gusta).

Trata de escribir algo vos solo, y trata tambien de no delirarme, ¿ OK CAPO ?

yo no me rio de las ganzadas que decis... y de tu espiritu adolescente que se pone como nene enojado ...esto no me gusta...

opina, decime a quien queres de la oposicion, que te gustaria q haga. Ah, y espero que tengas a alguien mejor que Kirchner sino tengo q considerarte un iluso o delirante, o que vivis de fantasias.

Un saludo.

H7RNAN

"Si no te encargás de la política, ella se encargará de vos..."

[Imagen: Morales%20chavez%20Lula%20%26%20Kirchner.jpg]
06-05-2008 15:04
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
ChemicalEmotions Sin conexión
Campeon del cubo Rubik
Sin estado :(
****

Ing. Mecánica


Mensajes: 174
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 0 en 0 posts
Registro en: Mar 2008
Mensaje: #7
Re: Inflacion ¿ quien la genera?
HeRNANk7 escribió:Sr. chemical... yo escribo para q vos solo me retrucas con frases negadoras. No emitiste una idea en todas las lineas que llevas escritas en el foro. Solo copias y pegas lo q escribo. Sos un buen ejemplo de lo q hacen los medios y la mayoria de los de izquierda, crtiticar, criticar y criticar...difamar, decir esto esta mal , pero no decis como hacerlo bien... joya
eso quiere decir que no tenes argumentos validos entonces haces lo mismo que yo y retrucas con un parrafo mis "frases negadoras"

ademas... soy señorita... y sabes, te tiro qu ehay que hacer bien... NO MENTIR, te alcanza? ese es el primer paso

Cita:Lo mejor de todo es que no entendes muchas cosas q escribo. Como por ej eso de que le creo a los medios lo que me conviene. ??? si yo escucho a Carrio, Macri, Lopez Murphy, Narvaez, etc,etc diciendo que hay q enfriar la economia... le creo tanto como a kirchner cuando dice que no hay q enfriarla. Hasta ahi, nada dificil de comprender no? ahora , cuando un periodista comienza a desarrollar sus teorias de que hay q enfriar la economia por esto o por aquello ya la cosa cambia. Ahi es cuando tenes que empezar a analizar porq este tipo dice esto... con que posiciones se iguala y con cuales no.
o sea, que cuando habla un politico no tiene intenciones detras pero un periodista si? eso es totalmente ridiculo. todos tienen una agenda, tu amado kirchner tambien!!!!

Cita:Y ademas la oposicion No Existe porq no tiene ideas propias...
o sea... para.. con cuanto porcentaje gano cristina? no me acuerdo... poneeeeeele... 50%... o sea que el 50% del pais no existe porque no tiene ideas propias.... ok, listo.

Cita:y son todos iguales, por ideales y por conveniencia
pero kirchner no es igual a nadie? es distinto a todos? es especial? es mejor? no hace alianzas con nadie? no era amigo de unos y ahora es amigo de otros? sus ideales son puros y benevolos? no... nada mas son ideales que A VOS te caen bien. el tipo no es perfecto ni es una deidad, eh, te digo por si pensabas que era asi

Cita:ya que piensan igual por lo que dicen sus representantes y porq cada sector por separado no tiene poder
bueno, ahi si que estas diciendo CUALQUIER COSA.
piensan igual por lo que dicen sus representantes? a ver... fijate un ejemplito... gente que estaba con menem, gente que estaba en la alianza (de hecho MUCHOS), gente de la UCR, etc... ahora estan con kirchner... ups! eso que quiere decir? que cambiaron de opinion? no! que una persona no representa 100% los ideales de nadie, y todos se van cambiando de bando segun lo que les conviene... KIRCHNER INCLUIDO Y LOS QUE ESTAN CON EL MAS TODAVIA.

Cita:entonces se juntan y arman esos nidos de ratas como fue la Alianza
claro y cuando la alianza se disuelve, se vuelven kirneristas =)
(qures nombres y apellidos? porque puedo buscarlos, me parece que no hace falta)


Cita:que seguramente habras votado
no, de hecho no tuve la oportunidad de votarlos, porque para cuando tenia edad legal para votar, todos se habian vuelto kirchneristas y ya no me gustaba lo que pensaban

Cita:como tambien habras votado encontra de cristina y de kirchner en el 2003
ahora se vota en contra? yo vote a favor... de otras personas... pero no vote en contra de nadie... o vos votaste en contra de alguien? no sabia que esa era la cosa, es eliminacion? asi que todos los que votaron a cristina y a kirchner en realidad no los eligieron a ellos, si no que NO eligieron a los demas? che, PARA! acabas de socavar solito toda la legitimidad del gobierno que apoyas, estas en el horno!

Cita:pero eso lo dejo de lado ya que se q nunca vas a dar tu idea ni tus preferencias politicas
para que? si soy igual a todos, soy de la oposicion, soy neoliberal y para esta es la mejor: NO CUENTO

Cita: porq es mas facil criticar a todo que encolumnarse sobre un linea y modificar lo q no te gusta
estoy modificando lo que no me gusta... no estoy dejando que digas pavadas como si fueran analisis serios

Cita:Trata de escribir algo vos solo, y trata tambien de no delirarme, ¿ OK CAPO ?
yo no soy LA que armo el topic... y si te cito por partes es porque quiero demostrarte que no hay ni un pedacito de lo que decis que tenga sentido...

porque si te respondo largo me vas a decir que no tenes tiempo de leer y que soy de la oposicion y que saque mis ideas de clarin... con lo cual, te quiero mostrar que tus argumentos, son ridiculos... empecemos por ahi... cuando estemos mas o menos de acuerdo en que hay que dejar de adorar ciegamente a un grupo de poder, te cuento como me parece que hay que manejar la inflacion.

Cita:yo no me rio de las ganzadas que decis... y de tu espiritu adolescente que se pone como nene enojado ...esto no me gusta...
me alegro de que te rias de mi... yo no me rio de vos.. yo me rio de tus pobres argumentos... porque no me interesa atacarte a vos, si no probar que estas equivocado

Cita:opina, decime a quien queres de la oposicion, que te gustaria q haga. Ah, y espero que tengas a alguien mejor que Kirchner sino tengo q considerarte un iluso o delirante, o que vivis de fantasias.
jajajajajaja, alguien mejor que kirchner? quien es? Dios? dejate de joder

Si la libertad significa algo, será, sobre todo, el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír
George Orwell


[Imagen: openfan.jpg]
[Imagen: 2vbx6dw.jpg]
06-05-2008 15:50
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
HeRNANk7 Sin conexión
Profesor del Modulo A
Sin estado :(
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 371
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 0 en 0 posts
Registro en: Apr 2008
Mensaje: #8
Re: Inflacion ¿ quien la genera?
Ok, esta perfecto lo q decis, vas a pasarte la vida viendo quien esta equivocado o no, pero vos no te vas a equivocar nunca, y ya sabemos porque... no lo voy a decir.
Me gustaria saber, ya que seguis usando mis palabras para esquivar la respuesta, a quien votaste? o sos de los que quieren que se vayan todos? con quien te sentis mas identifcada? que partidos politicos existen actualmente para vos? q posturas apoyas? cual es tu posicion en todo este bardito? o miras desde arriba sobrando al resto? Y te repito, defiendo a Kirchner porq es lo q mas se acerca a mi idea, y mi idea es q todos estemos mejor. Puede errarle en muchas cosas, seguro, muchas cosas las hace por negocio, mas bien, como todos los que estan en politica (es imposible meterte a la pileta y no mojarte, es imposible estar arriba si no vas a hacer movidas para los que impulsaron tu candidatura o bancan tu posicion), pero igualmente, manteniendo esos defectos se pueden hacer cosas muy positivas. En todos los gobiernos del mundo existen problemas y negocios de todo tipo. Pero el problema mas grande es cuando se la llevan toda.
Decime a quien apoyas? o estas con el partido ecologista? o la democracia cristiana? contame ... yo abri el topico para debatir, pero si vos no definis una posicion se hace imposible, ok? nos vemos TN...

H7RNAN

"Si no te encargás de la política, ella se encargará de vos..."

[Imagen: Morales%20chavez%20Lula%20%26%20Kirchner.jpg]
06-05-2008 16:18
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
ChemicalEmotions Sin conexión
Campeon del cubo Rubik
Sin estado :(
****

Ing. Mecánica


Mensajes: 174
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 0 en 0 posts
Registro en: Mar 2008
Mensaje: #9
Re: Inflacion ¿ quien la genera?
HeRNANk7 escribió:Ok, esta perfecto lo q decis, vas a pasarte la vida viendo quien esta equivocado o no, pero vos no te vas a equivocar nunca, y ya sabemos porque... no lo voy a decir.
y cuando dije eso? cuando dije que siempre tenia razon? ahora seguro qeu tengo razon, porque no presentas ningun argumento que amerite dartela a vos

Cita:Me gustaria saber, ya que seguis usando mis palabras para esquivar la respuesta, a quien votaste?
que importa a quien vote? si son todos iguales... no entiendo para que lo queres saber, realmente. si consideras que no existe la oposicion.

Cita:o sos de los que quieren que se vayan todos?
no estaria del todo mal, pero dudo que suceda


Cita: con quien te sentis mas identifcada?
la verdad.. no me siento identificada con ninguno y no es solo una frase, es la realidad.

Cita:que partidos politicos existen actualmente para vos?
mi vida... todos los partidos politicos existen, que vos los niegues, es otro tema

Cita:q posturas apoyas?
en que tema? en el de la inflacion? ya te dije.. que el principio esta en aceptar los hechos: hay inflacion. y ver como se puede manejar desde ahi... por ej, aumentos de sueldo progresivos teniendo en cuenta la inflacion.


Cita:cual es tu posicion en todo este bardito?
eh?

Cita:o miras desde arriba sobrando al resto?
jajaja, no mi vida, ese sos vos... yo nunca dije que "el resto" no existiera, o que fueran todos iguales, o que nadie hizo nada por el pais, o todas esas coas que VOS SI dijiste... yo no miro a nadie desde arriba... los miro desde al lado

Cita:Y te repito, defiendo a Kirchner porq es lo q mas se acerca a mi idea, y mi idea es q todos estemos mejor.
seguro, mi idea tambien es que estemos todos mejor y te lo digo MUY seriamente... pero tenes que entender que el hecho de que otros busquemos ese mismo objetivo por otros medios no esta mal... y no es de criticones... y no es para ridiculizarme por lo que digo.. porqeu yo no hago eso... yo nunca te ataque a vos, si no a tus argumentos y me parece MUY BAJO de tu parte lo que haces.

Cita:Puede errarle en muchas cosas, seguro, muchas cosas las hace por negocio, mas bien, como todos los que estan en politica (es imposible meterte a la pileta y no mojarte, es imposible estar arriba si no vas a hacer movidas para los que impulsaron tu candidatura o bancan tu posicion), pero igualmente, manteniendo esos defectos se pueden hacer cosas muy positivas. En todos los gobiernos del mundo existen problemas y negocios de todo tipo. Pero el problema mas grande es cuando se la llevan toda.
si, pero vos permitis ese margen de defectos solo para los que estan de "tu" lado, no para los demas... y es lo que hacen todos...


Cita:Decime a quien apoyas? o estas con el partido ecologista? o la democracia cristiana? contame ... yo abri el topico para debatir, pero si vos no definis una posicion se hace imposible, ok? nos vemos TN...
tn? que es eso?

yo no estoy con ningun partido, por eso me causa tanta gracia que defiendas a muerte las ideas de una persona a la cual no conoces y es muy parecida a muchos otros politicos. algunas cosas habra hehco bien, otras mal... pero en tu balanza dice positivo, no en la mia y no en la de mucha gente
nunca me voy a afiliar a un partido, o por lo menos, no en mucho tiempo, porque no hay NI UNO que concentre mis ideales... y mis ideales no son criticar a kirchner como vos decis, creeme, no me la paso hablando ni de el ni de su señora esposa porque mucho no me importan... todos pasan, los problemas de fondo quedan

sabes cuales son esos problemas de fondo? la desigualdad, la injusticia, la discriminacion, la falta de educacion, el hambre y la indiferencia

cual es mi solucion? no discriminar, si puedo darle de comer a alguien, se lo doy, si puedo enseñarle algo a alguien o ayudarlo a salir de un problema, dejo todo por hacerlo, no soy indiferente y trato de ser lo mas justa posible y cuesta y mucho... esa es mi solucion por ue por ahora ninguno de los que tiene poder para solucionarle ese problema a mucha gente, hizo nada.

Si la libertad significa algo, será, sobre todo, el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír
George Orwell


[Imagen: openfan.jpg]
[Imagen: 2vbx6dw.jpg]
06-05-2008 17:12
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
HET Sin conexión
Militante
Sin estado :(
***

Ing. en Sistemas
Facultad Regional La Plata

Mensajes: 83
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 0 en 0 posts
Registro en: Apr 2008
Mensaje: #10
Re: Inflacion ¿ quien la genera?
Cita:Puede errarle en muchas cosas, seguro, muchas cosas las hace por negocio, mas bien, como todos los que estan en politica (es imposible meterte a la pileta y no mojarte, es imposible estar arriba si no vas a hacer movidas para los que impulsaron tu candidatura o bancan tu posicion), pero igualmente, manteniendo esos defectos se pueden hacer cosas muy positivas. En todos los gobiernos del mundo existen problemas y negocios de todo tipo. Pero el problema mas grande es cuando se la llevan toda.

Entons estas deacuerdo con que hagan negocios con tu querida patria?
06-05-2008 17:19
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
HeRNANk7 Sin conexión
Profesor del Modulo A
Sin estado :(
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 371
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 0 en 0 posts
Registro en: Apr 2008
Mensaje: #11
Re: Inflacion ¿ quien la genera?
HET, no quiero que hagan negocio con nuestra patria, ni que nadie nos quite las posibilidades de un futuro mejor para todos y para los que vengan despues de nosotros.
Yo solo pregunto y pregunte (y nadie me contesto) si hay otra alternativa? diganme cual es la alternativa y la debatimos... por ahora solo escuche criticas sobre el gobierno actual... y repito que no lo defiendo porq me simpatiza un %100, sino porq no veo a otros partidos con ideas reales ni positivas para la mayoria... son solo palabras vacias ( y ademas de palabras fueron hechos hace unos años, y para que recordarlos ) y las que si tienen contenido real no las comparto porq apuntan a un modelo de mayor desigualdad.
Pero bueno, escucho alternativas.

Volviendo al tema de la inflacion, para no desviar a cualquier lado el debate.

La compañera ChemicalEmotions habla de aumentos de sueldo progresivos teniendo en cuenta a la inflacion. Creo que muchos sectores ya acordaron esos aumentos en marzo sino me equivoco.
Igualmente no creo q el problema solo este en los aumentos, porque muchas veces el gobierno dio aumentos, pero los grandes proveedores de alimentos ya consideran este aumento de sueldo en los precios del dia siguiente a la firma de ese aumento (cuando el aumento no se hizo efectivo).

Por ej: aumento de sueldo del %21 acordado en abril, en 2 veces, un %14 en junio y un %7 en agosto. En abril mismo ya las mercaderias tienen precios remarcados.

¿Entonces donde esta el problema? ¿controlar la suba de precios indiscriminada por parte de los proveedores? ¿porq retienen mercaderias para desabastecer el mercado y generar suba de precios(como las carnes, combustibles, productos alimenticios)? La inflacion se hace sentir en los supermercados, es decir, productos alimenticios ¿ el campo tiene algo q ver en esto?

No se, no digo nada, solo pregunto, porque si opino hago lo mismo q Kirchner o Cristina, habla 10 minutos cada 4 dias y despues lo desdicen durante 5 dias las 24hs por 4 canales de tv , radio y diarios.

H7RNAN

"Si no te encargás de la política, ella se encargará de vos..."

[Imagen: Morales%20chavez%20Lula%20%26%20Kirchner.jpg]
07-05-2008 12:27
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
ElChacal Sin conexión
Suspendido
NO PUEDO VER MENSAJES PRIVADOS...

Ing. Industrial
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 7.819
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 586 en 71 posts
Registro en: Mar 2008
Mensaje: #12
Re: Inflacion ¿ quien la genera?
Voy a ir al gobierno, y voy a plantear nuevas alternativas. Seguramente Cristina me atiende persoanlmente, se toma un cafe conmigo y me dice: "Chacal, me caes re bien, asi que voy a contemplar lo que vos decis y todas tus alternativas... a partir de hoy, la gente no se va a cagar de hambre, no va a haber mas inseguridad y tampoco va a haber gente corrupta" Muchas gracias por tus aportes Chacal!!!!

Y yo voy a decirle, quedate tranquila cristi, como no hay otras alternativas de los otros politicos y como a la gente y el pueblo no se los escucha, entonces te sigo a vos!

A COMERLA jajaja
07-05-2008 13:13
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
HeRNANk7 Sin conexión
Profesor del Modulo A
Sin estado :(
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 371
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 0 en 0 posts
Registro en: Apr 2008
Mensaje: #13
Re: Inflacion ¿ quien la genera?
oK, si tenes ganas de llevar la charla a un nivel de ese infanlismo... no da para seguir hablando.
Porq no buscas en los libros de economia, politica, historia, sociologia, etc alguna respuesta a las preguntas que se plantean hoy dia. Esas son las alternativas que pido y no q vayas a hablar con la presidenta. No me parecio que fuese tan dificil de comprender, o no lo queres comprender, que es otra posibilidad. Sé que es mas facil hacerse el notero de CQC y pegarle a todo lo q se mueva o se diga. Pero para ellos es su trabajo, no creo q sea el tuyo.

Bueno escucho ideas, que harian con la economia si estuviesen en el poder? hacer lo que nos dicen las coorporaciones? enfriar el crecimiento para detener la inflacion? reducir gasto publico? frenar los aumentos de sueldos? pasar a un dolar 2 a 1? asi a todos se nos hace mas barato comprar cosas importadas y arrancar de nuevo con el cicli de destruccion de la industria interna como en los 90? ah! pero eso si...viajar a miami va a ser mas barato.
Este plan economico q se plantea como alternativa, reducira la delincuencia y la inseguridad? seguira creciendo el trabajo? la educacion y salud mejorara? AH! eso si... Inflacion %0. Eso nos estan vendiendo segun me parece. Como en los 90.

Escucho...

H7RNAN

"Si no te encargás de la política, ella se encargará de vos..."

[Imagen: Morales%20chavez%20Lula%20%26%20Kirchner.jpg]
07-05-2008 13:47
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
ElChacal Sin conexión
Suspendido
NO PUEDO VER MENSAJES PRIVADOS...

Ing. Industrial
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 7.819
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 586 en 71 posts
Registro en: Mar 2008
Mensaje: #14
Re: Inflacion ¿ quien la genera?
HeRNANk7 escribió:oK, si tenes ganas de llevar la charla a un nivel de ese infanlismo... no da para seguir hablando.
Porq no buscas en los libros de economia, politica, historia, sociologia, etc alguna respuesta a las preguntas que se plantean hoy dia. Esas son las alternativas que pido y no q vayas a hablar con la presidenta. No me parecio que fuese tan dificil de comprender, o no lo queres comprender, que es otra posibilidad. Sé que es mas facil hacerse el notero de CQC y pegarle a todo lo q se mueva o se diga. Pero para ellos es su trabajo, no creo q sea el tuyo.

Bueno escucho ideas, que harian con la economia si estuviesen en el poder? hacer lo que nos dicen las coorporaciones? enfriar el crecimiento para detener la inflacion? reducir gasto publico? frenar los aumentos de sueldos? pasar a un dolar 2 a 1? asi a todos se nos hace mas barato comprar cosas importadas y arrancar de nuevo con el cicli de destruccion de la industria interna como en los 90? ah! pero eso si...viajar a miami va a ser mas barato.
Este plan economico q se plantea como alternativa, reducira la delincuencia y la inseguridad? seguira creciendo el trabajo? la educacion y salud mejorara? AH! eso si... Inflacion %0. Eso nos estan vendiendo segun me parece. Como en los 90.

Escucho...

H7RNAN

jajajajaja. Hernan, no se si estabas en el otro foro, pero te comento que a veces le ponemos humor a las cosas....

No te lo tomes a mal. Se respeta tu manera de pensar por mas que muchos no compartamos nada de lo que decis. Este espacio es libre, asi que no te enojes capo!

Y que haya personajes como vos en este foro, lo levanta y mucho, asi que loco, esta todo bien.... Y te pido perdon por si te enojaste!!!

Un abrazo
07-05-2008 14:47
Envíale un email Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
HeRNANk7 Sin conexión
Profesor del Modulo A
Sin estado :(
*****

Ing. en Sistemas
Facultad Regional Buenos Aires

Mensajes: 371
Agradecimientos dados: 0
Agradecimientos: 0 en 0 posts
Registro en: Apr 2008
Mensaje: #15
Re: Inflacion ¿ quien la genera?
Todo bien martin... a veces me tomo las cosas muy en serio, y no personalmente, sino mas que nada pensando en colectivo, pensando en todos los pibes como nosotros o en los mas chicos. Me joderia mucho dejarles un pais peor q hoy, y que despues nos puteen por irresponsables o indiferentes.Me gustaria dejar un pais un poquito mejor. Un abrazo.

H7RNAN

"Si no te encargás de la política, ella se encargará de vos..."

[Imagen: Morales%20chavez%20Lula%20%26%20Kirchner.jpg]
07-05-2008 15:02
Encuentra todos sus mensajes Cita este mensaje en tu respuesta
Buscar en el tema
Enviar respuesta 




Usuario(s) navegando en este tema: 1 invitado(s)