maxenz escribió:yo la pense varias veces, tipo si estoy manejando y le tengo ke dar el auto, yo se lo doy.. o la guita.. pero tambien es depende del caso
una vez en pleno cuenca (villa de parque) se me acerco un negrito y nose que me dijo que no le conteste, y al toke se me viene al humo y me dice dame lo ke tengas ke se yo, era un lugar lleno de gente y era un pendejo de 11 años le dije toca de aca y yo segui caminando.. pero en ese caso, sino realmente por un poco de plata o por el auto se lo doy antes de que me maten..
antu te digo que si le tiras gas pimienta en los ojos no tiene chances de nada, te digo porque me tiraron una vez y para abrir los ojos estuve 2 horas
ya no me dan lastima los villeritos, la pobreza q muestran por la tele, los piqueteros.. para mi son toda la misma mierda, pero ojo yo se que estoy equivocado con lo que digo no son todos iguales en las villas ni en los lugares pobres, pero sera q experiencias mias me dieron a entender esto asi y ya no soporto ver gente que se esforzo que estudio laburo muriendose por sacarle 20 pesos y un celular..

Le respondo a Antu: Obvio que siempre hay que medir. Hoy por hoy, y de hecho cuando me afanaron los tres pendejos, entregue todo. No intentaria nada. Obvio que uno siempre tiene que medir situaciones.

Ahora le respnodo a Maxenz: Pienso igual que vos. De estas lacras, ya no me dan lastima nadie y son todos la misma mierda. Haria cagar uno por uno.

No se por que el video no lo pude ver. Pero tengo mi teoria para no ir a la carcel. Si te haces un curso de tiro y matas a un chorro, vas en cana por exceso de no se que mierda por que te dicen que eras un tirador profesinoal. Es por exo que hay que comprar un arma trucha en el mercado negro y cuando matas a un chorro decis que el arma era de èl. Otra es disparar al estomago apuntando de abajo hacia arriba. Eso me lo contaron y me resulto interesante. O sea, no es teoria mia jajaja pero esta buena.

Cada vez que voy con mi novia en el auto en zonas raras, le digo. "Si se cruza alguien y nos apunta, agachate. Yo acelero y le paso por arriba a quien sea. Obvio hay que estar en la situacion. No se que haria, pero lo pensaria he! Hoy por hoy, entregas el auto e igual te matan. Y no se si me daria bajar con mi novia ahi para que la violen

Algo que deberia cambiar, es que la potestad de la fuerza deje de estar en manos solo del Estado. O que no esté, o que no haya restricciones para comprar cualquier tipo de arma. Onda, si me quiero comprar un TAM o tener un revolver calibre .454, que se pueda.

O que el aparato cohercitivo del Estado se desarme, o que tengamos las mismas posibilidades de armarnos que este. (A)

Iba a editar el post de arriba, pero se me venció el tiempo.

Creo que hay dos cosas acá que se discute, para mí, y a veces lleva a confusión, pero voy a dar mi punto de vista de cada uno:

a) Como reaccionaría UNO ante un eventual robo, o si se está poniendo en peligro la vida de uno o de un ser querido:

Realmente yo no sé como reaccionaria EN ESE MOMENTO. Si puedo decir, que si alguien le pone un fierro, un cuchillo o lo que sea en la cabeza (o alguna otra amenaza de muerte) a mi mujer o mi nena de 8 meses, y tengo una posibilidad real de repeler esa agresión a costa de la vida o no del agresor, lo voy a hacer. Nadie puede decirte "facho" por querer proteger a tú familia.

b) Que hacer para bajar el nivel de delicuencia:

Ya lo dije un par de posts atrás. Hay que combatir las verdaderas causas de lo que genera la delincuencia. Igualdad social, educación y trabajo, en resumidas cuentas.

ElChacal escribió:

maxenz escribió:yo la pense varias veces, tipo si estoy manejando y le tengo ke dar el auto, yo se lo doy.. o la guita.. pero tambien es depende del caso
una vez en pleno cuenca (villa de parque) se me acerco un negrito y nose que me dijo que no le conteste, y al toke se me viene al humo y me dice dame lo ke tengas ke se yo, era un lugar lleno de gente y era un pendejo de 11 años le dije toca de aca y yo segui caminando.. pero en ese caso, sino realmente por un poco de plata o por el auto se lo doy antes de que me maten..
antu te digo que si le tiras gas pimienta en los ojos no tiene chances de nada, te digo porque me tiraron una vez y para abrir los ojos estuve 2 horas
ya no me dan lastima los villeritos, la pobreza q muestran por la tele, los piqueteros.. para mi son toda la misma mierda, pero ojo yo se que estoy equivocado con lo que digo no son todos iguales en las villas ni en los lugares pobres, pero sera q experiencias mias me dieron a entender esto asi y ya no soporto ver gente que se esforzo que estudio laburo muriendose por sacarle 20 pesos y un celular..

Le respondo a Antu: Obvio que siempre hay que medir. Hoy por hoy, y de hecho cuando me afanaron los tres pendejos, entregue todo. No intentaria nada. Obvio que uno siempre tiene que medir situaciones.

Ahora le respnodo a Maxenz: Pienso igual que vos. De estas lacras, ya no me dan lastima nadie y son todos la misma mierda. Haria cagar uno por uno.

No se por que el video no lo pude ver. Pero tengo mi teoria para no ir a la carcel. Si te haces un curso de tiro y matas a un chorro, vas en cana por exceso de no se que mierda por que te dicen que eras un tirador profesinoal. Es por exo que hay que comprar un arma trucha en el mercado negro y cuando matas a un chorro decis que el arma era de èl. Otra es disparar al estomago apuntando de abajo hacia arriba. Eso me lo contaron y me resulto interesante. O sea, no es teoria mia jajaja pero esta buena.

Cada vez que voy con mi novia en el auto en zonas raras, le digo. "Si se cruza alguien y nos apunta, agachate. Yo acelero y le paso por arriba a quien sea. Obvio hay que estar en la situacion. No se que haria, pero lo pensaria he! Hoy por hoy, entregas el auto e igual te matan. Y no se si me daria bajar con mi novia ahi para que la violen

Ahora yo digo, desde mi humilde punto de vista, si evidentemente sabes que existe un mercado negro en el que podes conseguir facilmente un arma, una posible solución a la delincuencia no seria acabar con ese mercado negro? O acabar con la corrupción de la policia que libera zonas y les entrega las armas a los pendejos para que vayan a afanar?

Y si te lo pones a pensar seria una solución muy rapida si se aplica.

"Masi, me tiro..." corto gracioso sobre la paranoia de la inseguridad

Cita:Nadie puede decirte "facho" por querer proteger a tú familia.

Exactamente, a mi me han robado tambien, y es mas que logico que uno tiene el derecho a defenderse. Pero no vamos a salir a pedir una violencia institucionalizada. Pero aclaro, los que escribieron arriba, claramente son fachos, aunque no les guste, aunque no lo sepan, son FACHOS, porque? porque no hablan solo de autodefensa, sino que hablan de "limpieza", yo pondria TODAS MIS FUERZAS, por cambiar los problemas de RAIZ, a esta gente lo unico que le importa es que no le roben. Si hay millones que viven miserablemente POCO les importa, o canalizan sus culpas mediante la limosna a caritas o diciendo "yo vote, no es mi responsabilidad", pero que pasa cuando una y otra vez la solucion de la democracia burguesa no termina con estos problemas? nada, siguen votando y asi hasta que se mueren y todo sigue igual, no van a mover el culo.

Cita:Hay que combatir las verdaderas causas de lo que genera la delincuencia. Igualdad social, educación y trabajo, en resumidas cuentas.

Lo tragicomico, es que los mismos fachos que escriben aca ("la pobreza q muestran por la tele, los piqueteros.. para mi son toda la misma mierda"), tambien critican cualquier metodo de protesta para mejorar eso que vos decis, se creen que todo se resuelve "laburando duro" (para mi es un matiz del voluntarismo, propio del facismo) o llendo al ministerio de trabajo, o a la justicia o cualquier otra institucion burguesa, y no pueden ver que esas instituciones no solucionan ningun problema de fondo, hasta muchas veces las empresas se cagan en las resoluciones y las mismas leyes laborales (que de por si son negreras).

En fin, mas del medio pelo argentino, la gran parte de la clase media.


Saludos a toda la gente copada del foro!

que bueno que para vos sea solo una paranoia Vladimir

No me parece que la gente tenga que salir armada a la calle. Los únicos que deberían tener armas son los policías y los militares que están para defendernos y defender nuestra soberanía, lamentablemente no son los únicos que pueden tenerlas y en base a eso estamos así. No me gusta el hecho de tener que llevar un gas pimienta para sentirme mas segura. Me gustaría volver a la noche a mi casa contenta, sin miedo a que alguien me lastime y debería ser así. Pero esta es la realidad que nos toca hace un tiempo y me gustaría ser parte del grupo que la cambie. Realmente me gustaría encontrar una solución para esto sin tener que pensar en las armas, en hacer implosionar las villas o en la inyección letal pero la verdad es muy poco lo que puede hacer una persona. Yo voto por cuidarme y cuidar a mi familia de la mejor forma que me salga y no por eso que me tilden de fascista. Esta mal eso?

Cita:Realmente me gustaría encontrar una solución para esto sin tener que pensar en las armas, en hacer implosionar las villas o en la inyección letal pero la verdad es muy poco lo que puede hacer una persona. Yo voto por cuidarme y cuidar a mi familia de la mejor forma que me salga y no por eso que me tilden de fascista. Esta mal eso?

A mi me parece perfecto que quieras cuidar a tu familia, es lo mas sensato que uno puede hacer, al menos yo no te tilde de fascista, si Teseracto , pero creo que estas confundida en algunas cosas, por ejemplo, hay mucho que se puede hacer, creo que lo primero que hay que hacer cuando uno esta confundido es poner voluntad por abrir la cabeza y el corazon, no caer en las soluciones "magicas" y menos en el discurso de la derecha reaccionaria, cuyos voceros, (vuelvo a repetir) son gente muy poco pensante, expongo el caso de Susana Gimenez (la misma de los dinosaurios vivos, la misma que voto a menem), cuya frase "El que mata tiene que morir" y "Tiene que haber represion" (con respecto a las protestas por cuestiones laborales) retumbaron por los grandes medios de comunicacion, no es nada inocente ni casual que "el gran diario argentino" le haya dado tanta prensa a un energumeno de esta envergadura.

Por mi perspectiva, como te dijo vladimir mas arriba, son las condiciones materiales las que condicionan la estructura mental (y fisica) de las personas, condiciones que para la gran mayoria de los argentinos son mas que deplorables, y para mi esa es la gran injusticia que hay que conbatir.

Pero bueno, por lo que veo que escribis todavia no sos muy conciente de esta situacion o no coincidis en este punto, asique por ejemplo, te puedo plantear algo que quizas te guste mas, algo que NADIE PLANTEO EN ESTE TOPIC, la prohibicion de las armas de puño (no fueron diseñadas para cazar, solo para matar gente) a la poblacion, junto con la prohibicion de las escopetas recortadas, ademas del total desarme de la poblacion, algo que se implementa en paises como Canada por citarte un ejemplo.

Saludos.

ggabo15 escribió:Pero bueno, por lo que veo que escribis todavia no sos muy conciente de esta situacion o no coincidis en este punto, asique por ejemplo, te puedo plantear algo que quizas te guste mas, algo que NADIE PLANTEO EN ESTE TOPIC, la prohibicion de las armas de puño (no fueron diseñadas para cazar, solo para matar gente) a la poblacion, junto con la prohibicion de las escopetas recortadas, ademas del total desarme de la poblacion, algo que se implementa en paises como Canada por citarte un ejemplo.

Saludos.

Yo no estoy de acuerdo con el desarme de la población (supongo que te referís a la civil, nomas). Tendría que ser algo absoluto, ni la civil, ni la policía ni los milicos. O que cualquiera tenga la posibilidad de armarse con lo que quiera.

Imaginate, si desarmás a la población civil, y alguna de las fuerzas armadas, se le ocurre hacer un golpe de Estado. ¿De que nos disfrazamos?.

Saludos

Cita: si Teseracto

Jaja. Que manera de tirar bardo gratuitamente.

ggabo15 escribió:

Cita:Realmente me gustaría encontrar una solución para esto sin tener que pensar en las armas, en hacer implosionar las villas o en la inyección letal pero la verdad es muy poco lo que puede hacer una persona. Yo voto por cuidarme y cuidar a mi familia de la mejor forma que me salga y no por eso que me tilden de fascista. Esta mal eso?

A mi me parece perfecto que quieras cuidar a tu familia, es lo mas sensato que uno puede hacer, al menos yo no te tilde de fascista, si Teseracto , pero creo que estas confundida en algunas cosas, por ejemplo, hay mucho que se puede hacer, creo que lo primero que hay que hacer cuando uno esta confundido es poner voluntad por abrir la cabeza y el corazon, no caer en las soluciones "magicas" y menos en el discurso de la derecha reaccionaria, cuyos voceros, (vuelvo a repetir) son gente muy poco pensante, expongo el caso de Susana Gimenez (la misma de los dinosaurios vivos, la misma que voto a menem), cuya frase "El que mata tiene que morir" y "Tiene que haber represion" (con respecto a las protestas por cuestiones laborales) retumbaron por los grandes medios de comunicacion, no es nada inocente ni casual que "el gran diario argentino" le haya dado tanta prensa a un energumeno de esta envergadura.

Por mi perspectiva, como te dijo vladimir mas arriba, son las condiciones materiales las que condicionan la estructura mental (y fisica) de las personas, condiciones que para la gran mayoria de los argentinos son mas que deplorables, y para mi esa es la gran injusticia que hay que conbatir.

Pero bueno, por lo que veo que escribis todavia no sos muy conciente de esta situacion o no coincidis en este punto, asique por ejemplo, te puedo plantear algo que quizas te guste mas, algo que NADIE PLANTEO EN ESTE TOPIC, la prohibicion de las armas de puño (no fueron diseñadas para cazar, solo para matar gente) a la poblacion, junto con la prohibicion de las escopetas recortadas, ademas del total desarme de la poblacion, algo que se implementa en paises como Canada por citarte un ejemplo.

Saludos.

Veo que sabes mucho che. La tenes re clara!! Que edad tenes? Pregunto, por que yo que soy re facho y me rasco los huevos todo el dia como D'elia, persona a la cual seguro admiras mucho, veo que no entiendo nada.

Por que no te postulas para presidente o para algun cargo politico. Yo te voto he!!! Sos un maestro!

Off-topic:

ebric escribió:Yo no estoy de acuerdo con el desarme de la población (supongo que te referís a la civil, nomas). Tendría que ser algo absoluto, ni la civil, ni la policía ni los milicos. O que cualquiera tenga la posibilidad de armarse con lo que quiera.

Imaginate, si desarmás a la población civil, y alguna de las fuerzas armadas, se le ocurre hacer un golpe de Estado. ¿De que nos disfrazamos?.

Saludos

Tal cual, es la pregunta que quedaba abierta, si la poblacion civil no tuviera armas, para que las necesitaria la policia? por otro lado con armas solas no se hace nada, si no hay un pueblo atras con conciencia y valor para empuñarlas, no son mas que piezas de coleccion, tampoco lo planteo como solucion, simplemente para mostrar que este debate pudo haber tomado diversos caminos, pero creo que en algun momento de la historia seria hermoso que las armas desaparescan de la faz de la tierra.

Saludos maestro!

Off-topic:

ElChacal escribió:Veo que sabes mucho che. La tenes re clara!! Que edad tenes? Pregunto, por que yo que soy re facho y me rasco los huevos todo el dia como D'elia, persona a la cual seguro admiras mucho, veo que no entiendo nada.

Por que no te postulas para presidente o para algun cargo politico. Yo te voto he!!! Sos un maestro!

Tenia decidido no decir nada del topic, porque no le veo sentido a la discusion esteril, pero proponer la eliminacion selectiva de gente y todavia ofendernos porque nos traten de facistas es como un poco mucho...

la verdad que no me considero alguien de izquierda, de hecho cualquiera que lea mis post se dara cuenta que discuto bastante con las personas de izquierda de este foro.

Pero debo decir que estoy sorprendido de el grado de extremismo de muchos, me parece que se mezclan intenciones buenas de algunos con ideas absolutamente fachas de otros. Osea, en el topic plantearon desde implosionar villas, trasladar desocupados, a permitir el libre acceso a cualquier tipo de arma.
Y la verdad es que es una cagada, porque las buenas ideas se pierden entre tanto extremista.