La izquierda argentina abre threads en foros poniendo "letras de canciones" como si lo de los fondos buitres y esas cosas fuera todo joda.

esa no es la izquierda, es solo linuxin

^^ linux, GNU, etc son izquierda, el sentimiento sigue con vida y no va a caer

???
H1NO, linuxin es un usuario.

^^ si si pero sali a corregir eso xD

Off-topic:

GNU podría ser tranquilamente Luis Zamora, algún peronista podría hacer el papel de Linux (podríamos incluso distinguir entre ellos mediante distribuciones), me queda Windows y Mac para repartir entre el PRO y sus reverberaciones opositoras de menor estirpe.

A lo bruto: a mi me da la sensación de que la izquierda está condenada al fracaso o la lástima. Incluso cuando puede haber buenas plataformas, rara vez triunfan las ideas.

A pesar de que los partidos de izquierda conforman frentes y mandan a sus candidatos a mostrar las gomas o conversar boludeces en televisión, el peronismo tiene monopolizado al votador promedio: ese que no entiende mucho de política (ni quiere entender) y quiere sentir que participa (cada tanto poniendo un papel en un sobre).

Dándole un giro económico: los ideales de la izquierda la privan del financiamiento necesario para competir a gran escala. Mientras haya lobby, banelco y matufia, no tienen chances.

Te faltó aclarar el problemilla con los derechos humanos, dictadura en Cuba dictadura en la URSS dictadura en China etc. etc.

(11-08-2014 21:48)leibniz escribió:  A lo bruto: a mi me da la sensación de que la izquierda está condenada al fracaso o la lástima. Incluso cuando puede haber buenas plataformas, rara vez triunfan las ideas.

Al contrario. Pasa que las ideas de izquierda que triunfan se las deja de considerar "de izquierda", como el no explotar chicos en fábricas o la jornada de 8 horas.

(12-08-2014 00:32)Dem0 escribió:  

(11-08-2014 21:48)leibniz escribió:  A lo bruto: a mi me da la sensación de que la izquierda está condenada al fracaso o la lástima. Incluso cuando puede haber buenas plataformas, rara vez triunfan las ideas.

Al contrario. Pasa que las ideas de izquierda que triunfan se las deja de considerar "de izquierda", como el no explotar chicos en fábricas o la jornada de 8 horas.

Creo que se estaba refiriendo a las ideas "macro" de la izquierda: fuerza laboral concentrada casi en su totalidad en el Estado, propiedad privada cumpliendo una función social, partido único (Marx hablaba de la "dictadura del proletariado", que terminó siendo una "dictadura" común y corriente) etc. etc.

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Algunas a favor:

http://unionmarxista.blogspot.com.ar/201...etica.html

El "lenguaje" marxista de los partidos de izquierda tampoco ayuda. Parecen abogados.

Cita:Creo que se estaba refiriendo a las ideas "macro" de la izquierda:

Habrá que preguntarle a él

Si bien es cierto que el resto del espectro político reinterpretó muchas de las demandas de forma que no fueran "muy muy muy de izquierda, demasiado", me refiero al socialismo a ultranza. El sueño de salir un día a expropiar fábricas y socializar las tierras. Las diferencias insalvables entre la teoría política y la práctica...

En cuanto a la Unión Soviética, uno de los problemas es que jamás hubo 'dictadura del proletariado'. Hubo una vanguardia y un líder.

Off-topic:

Yo estaba en la vanguardia pero luego mi vanguardia dejo de ser vanguardia.

Una tiranía para desplazar a otra.

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(12-08-2014 00:32)Dem0 escribió:  Al contrario. Pasa que las ideas de izquierda que triunfan se las deja de considerar "de izquierda", como el no explotar chicos en fábricas o la jornada de 8 horas.

Si bien estoy seguro de que en su momento fueron ideas de izquierda, no estoy seguro de que hayan triunfado por ser revolucionarias, triunfaron por ser prácticas.

Que algo sea práctico no quiere decir que no sea revolucionario para la época.

Y siguien siendo ideas que eran de izquierda, que aún hoy se basan en ideologías "de izquierda", que pasaron a dejar de ser consideradas "de izquierda". Es algo que pasa, desde hace tiempo, independientemente de la razón.

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(12-08-2014 22:17)leibniz escribió:  El sueño de salir un día a expropiar fábricas y socializar las tierras. Las diferencias insalvables entre la teoría política y la práctica...

¿Y China? ¿fracaso o lástima?

Cita:¿Y China? ¿fracaso o lástima?

China también tiene su vanguardia, pero hace tiempo que no es de izquierda!

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(12-08-2014 22:32)Dem0 escribió:  Que algo sea práctico no quiere decir que no sea revolucionario para la época.

Me refiero a que son ideas que triunfaron porque traían consigo un beneficio para el sistema actual (en ese momento), no fueron exactamente una revolución.

Cita:En cuanto a la Unión Soviética, uno de los problemas es que jamás hubo 'dictadura del proletariado'. Hubo una vanguardia y un líder.

Conocés algún caso en el cual el partido haya funcionado como lo demanda la teoría? Yo leí algo sobre la Comuna de París, pero nada más...un caso en toda la historia, parece más una excepción que una regla.