obvio que nunca se puede zafar, pero hay que hacer un análisis de que contamina menos (mantener animales también contamina), y en la balanza tal vez sea económica o ambientalmente viable. Digo, ustedes dicen "nose hay que construir esto o esto, no puede ser viable", sin mirar ni siquiera un análisis o numero, lo están haciedno muy al ojo.

Ademas esta opcion te permitiría ahorrarte problemas morales con los veganos (aunque, como de costumbre, surgirán otros problemas morales)

(28-03-2014 01:52)gonnza escribió:  Ademas esta opcion te permitiría ahorrarte problemas morales con los veganos

Hasta ahora se encontró una sola solución, pero infalible, a dicho problema: no darles bola.

(28-03-2014 01:52)gonnza escribió:  obvio que nunca se puede zafar, pero hay que hacer un análisis de que contamina menos (mantener animales también contamina), y en la balanza tal vez sea económica o ambientalmente viable. Digo, ustedes dicen "nose hay que construir esto o esto, no puede ser viable", sin mirar ni siquiera un análisis o numero, lo están haciedno muy al ojo.

Ademas esta opcion te permitiría ahorrarte problemas morales con los veganos (aunque, como de costumbre, surgirán otros problemas morales)

Pero tiene que salir tierna, sino que se metan la granja de carne en el orto.

Cita:Para mi eso es trasladar el problema a otro lado: a menos que lo hagas en la patagonia y lo mantengas a energía eólica generar la energía contamina o hace mierda algún ambiente, luego depurar el agua con desechos industriales para no contaminar por ese lado tampoco, también requiere energía.

A su vez fabricar el molino y toda esa maquinaria loca que mencionó cecisammet requiere metales y demás cosas cuya obtención es también contaminante.

Nunca se puede safar, y no digo que no hay que comer carne, es mejor comer lo necesario y lo que hay. El ambiente está preparado para soportar determinados animales (por ejemplo estamos llenos de mar y se come re poco pescado...) y no otros (las vacas y ovejas son introducidas por ejemplo y es lo que más se come).

El tema es que con mini-fabricas distribuidas alrededor del globo, tambien eliminas gran parte el problema del transporte para darte un ejemplo. Entonces habría que preguntarse que es peor: crear camiones o barcos que transporten la mercadería (y que a su vez, contaminan al ser usados) o usar esos recursos para crear energia (que puede o no contaminar dependiendo de como sea diagramado).

Yo eligiría lo segundo, más que nada porque la energia me va a servir para banda de cosas... en cambio un barco carguero solo me va a servir para transportar .

Esto me hace recordar a lo que vemos en Ing&Soc sobre castells, la tecnología y los empleos

Todavía tenes el problema de los materiales para las maquinarias y la infraestructura de tus mini fábricas...

El ser humano es muy caprichoso
Quiere cordero patagónico en estados unidos y sushi en todo el mundo y ni bola a cuidar lo que tiene en su lugar

Es más fácil comer lo que hay en cada lugar

Si no hubiesen hecho cualquiera con los carpinchos (y cualquier cosa con su ambiente poniendo vacas/soja/lo que sea) acá se podría comer esa carne, el bicho es de acá así que el ambiente está preparado para soportarlo, la carne es exquisita, se puede usar el cuero que encima es re lindo, con la grasa se hace no se que cosa loca...

Es más fácil que estar haciendo carne artificial. Sólo requiere un manejo sustentable de la cría.

Cita:Todavía tenes el problema de los materiales para las maquinarias y la infraestructura de tus mini fábricas...

Habría que hacer un analisis de lo que se necesita para una cosa y lo que uno se ahorra dejando de hacer las otras cosas, para ver si es un problema o no.

Cita:El ser humano es muy caprichoso
Quiere cordero patagónico en estados unidos y sushi en todo el mundo y ni bola a cuidar lo que tiene en su lugar

Y si. Queremos sociabilizar, pero estamos en un foro hosteado en estados unidos, y no nos damos cuenta de el daño que se le hace a la tierra para que podamos compartir fotos de gatitos. Sin dejar de lado el daño humano que se hace al construir equipos (chinos suicidandosé por el laburo que tienen, y la empresa poniendo redes anti-suicidio).

No es mas facil juntarnos en un bar y ya? o consideramos que nuestro capricho vale la pena?

Nuestros caprichos son los que hicieron que la sociedad evolucione... ¿Eso es bueno o malo? Depende...

Es dificil vivir en este mundo sin esos caprichos...

Cita:Si no hubiesen hecho cualquiera con los carpinchos (y cualquier cosa con su ambiente poniendo vacas/soja/lo que sea) acá se podría comer esa carne, el bicho es de acá así que el ambiente está preparado para soportarlo, la carne es exquisita, se puede usar el cuero que encima es re lindo, con la grasa se hace no se que cosa loca...

Es más fácil que estar haciendo carne artificial. Sólo requiere un manejo sustentable de la cría.

Y si, pero bueno... Aca el problema es que hay personas que piensan que ese manejo sustentable es malo por los pobres animalitos que mueren. Por eso presenté esa situación .

skynet nos va a salvar de todo eso (:

(28-03-2014 16:03)Imakuni escribió:  Y si. Queremos sociabilizar, pero estamos en un foro hosteado en estados unidos, y no nos damos cuenta de el daño que se le hace a la tierra para que podamos compartir fotos de gatitos.

¿Hay muestras del impacto ecológico que provoca el cableado submarino de internet?. Yo no vi que levante polvareda en ningún lado.
Tal vez haga algo, aunque comparado con otros factores no importe, pero me parece un poco sacada de la galera esta afirmación.

(28-03-2014 20:35)rulo escribió:  

(28-03-2014 16:03)Imakuni escribió:  Y si. Queremos sociabilizar, pero estamos en un foro hosteado en estados unidos, y no nos damos cuenta de el daño que se le hace a la tierra para que podamos compartir fotos de gatitos.

¿Hay muestras del impacto ecológico que provoca el cableado submarino de internet?. Yo no vi que levante polvareda en ningún lado.
Tal vez haga algo, aunque comparado con otros factores no importe, pero me parece un poco sacada de la galera esta afirmación.

Pero no consume cantidades enormes de energía?

Igual ni idea, soy de esas personas que creen que internet = magia

(28-03-2014 21:27)potato escribió:  Pero no consume cantidades enormes de energía?

Mas alla de que imakuni dijo "sobre la tierra" (y no estoy seguro de si quiso decir tierra= terreno cosechable o tierra = planeta tierra - aunque imagino que lo segundo -) habría que ver que entendemos por enorme, en todo caso lo mismo podríamos decir del LHC. Y se me ocurren cosas mucho peores como la minería cielo abierto, que tiene un impacto claramente mayor.

Cita:Igual ni idea, soy de esas personas que creen que internet = magia

Off-topic:

Basicamente hay toda una estructura de cableado submarino por fibra óptica que permite que tu conexión llegue hasta un servidor en Frankfurt, transmitiendo un mail donde le dijiste "Feliz Cumpleaños" a un amigo que vive ahi, o que le mandes un pdf de George Orwell a un flaco que vive en la india.

http://www.cnn.com/2014/03/04/tech/galle...index.html

El tema da para mas, pero no me voy a extender en explicaciones porque no soy un experto, ni creo que venga al caso.

Despues tenes la energía que gasta una laptop o una PC de escritorio, que no se que tanto aporta cada persona en promedio de impacto ambiental por computadora (a lo mejor algun estudio hay, pero no conozco ninguno).

Calculo que eso es a lo que se refería Imakuni.

Según los chinos,
las plantas no tiene esencia espiritual como los animales, por eso no tienen conciencia y no sienten dolor.

Producción de energía = emisiones de CO2 = calentamiento global = malo/feo/enemigo/caca

Off-topic:

no se los cables submarinos, pero los datacenters solos(es decir, el lugar donde se guardan las fotos de los gatitos y los videos de gente golpeandose) se llevan el 10% de la energia mundial.
http://www.theregister.co.uk/2013/08/16/...u_thought/

Puff recién caen que estamos arruinando el planeta

(29-03-2014 00:22)Jarry escribió:  

Off-topic:

no se los cables submarinos, pero los datacenters solos(es decir, el lugar donde se guardan las fotos de los gatitos y los videos de gente golpeandose) se llevan el 10% de la energia mundial.
http://www.theregister.co.uk/2013/08/16/...u_thought/

A eso me refería