Foah ya salio la ley y ya saben q lo van a eliminar ? Q rapido accionaron. Con quien hablaste de la universidad ?

(01-11-2015 01:59)mrpythonx escribió:  

(31-10-2015 03:25)Maik escribió:  

(31-10-2015 02:23)mrpythonx escribió:  Entonces el nuevo ingreso para la UTN seria como un CBC?

Yo estoy inscrito para un examen libre en Diciembre, no se si darlo o no, la verdad estoy muy confundido.

estas confundido porque en vez de leer lo que dice la ley miras la tele y repetis lo que te dicen que tenes que interpretar de una ley que es muy clara.

Acabo de averiguar en UNLaM y van a eliminar completamente el curso de ingreso que tienen actualmente, que es un curso + examen como en UTN. Entonces no se entiende tu conclusión por eso justamente me confunde. Al ser eliminatorio (por más que la directiva de la UTN aclare que no es así) sería totalmente ilegal dentro de esta ley.

desconozco la unlam.
la utn tiene curso de ingreso. que no es examen de ingreso.

la unlam tiene curso de ingreso de 3 materias + 1 examen por cada materia y un sistema de aprobacion que no voy a explicar.. si sacan el curso de ingreso seria un caos primer año

(01-11-2015 12:06)Giannn escribió:  la unlam tiene curso de ingreso de 3 materias + 1 examen por cada materia y un sistema de aprobacion que no voy a explicar.. si sacan el curso de ingreso seria un caos primer año

claro, examen de ingreso no e slo mismo que curso de ingreso.

claramente la gente que pasa el curso de la utn tiene dificultades serias para entender la diferencia entre una palabra y la otra.

(01-11-2015 12:06)Giannn escribió:  la unlam tiene curso de ingreso de 3 materias + 1 examen por cada materia y un sistema de aprobacion que no voy a explicar.. si sacan el curso de ingreso seria un caos primer año

Off-topic:

sos del oeste?

(30-10-2015 12:29)VincentVega escribió:  Irrelevante.

Quien ingrese sin aprobar un examen de ingreso y no tenga aptitudes para la universidad, deja en el primer año.

---

Para mejorar el nivel deberían agregar cursos de nivelación en las universidades como tiene la UTN, así te asegurás que el que entra tiene ciertos conocimientos de base, en vez de sacar el examen de ingreso.

Tal cual, el que ingrese sin aptitudes deja en primer año, o sea... vamos a tener miles de pibes en primer año en universidades preparadas para cientos --> falta de espacio físico, de profes, etc. O acaso la UNLP y otras se pusieron YA a construir aulas y contratar nuevos docentes? y con qué plata? Va a ser caótico.
Y coincido con lo de que para mejorar el nivel habría que agregar cursos de nivelación SIN sacar examen de ingreso, o sea, no aprobás después de que cursaste... no entrás

(30-10-2015 14:00)VincentVega escribió:  Hablan como si el curso normal en la vida de un estudiante secundario sea ingresar a la universidad. Casi nadie decide ir a la facu con o sin examen de ingreso.

Primero: estudiante secundario no es lo mismo que egresado, porque tenemos que partir de la base que hay mucha deserción ya en el colegio. Pero dejando eso de lado, hay alguna estadística de cuántos egresados del secundario deciden inscribirse en la universidad?

(30-10-2015 21:17)buccielias escribió:  Me parece bien que se le asegure el ingreso a todos esta bueno el curso previo como para asesorarte sobre las materias y la salida laboral de la materia que elegís, pero mas allá de eso creo que cualquiera que quiera tiene derecho a elegir la carrera que quiera por mas que le cueste porque compañeros ninguno de nosotros nació sabiendo.

Nadie le respondió a este pibe!!! curso previo para ASESORARTE SOBRE LAS MATERIAS Y LA SALIDA LABORAL???????? JA

(31-10-2015 13:12)potato escribió:  No me parece que poner el esfuerzo en el ingreso a la universidad sea más equitativo, o abra las puertas de la universidad para todo el mundo, porque al fin de cuentas los que terminan van a ser los que habían tenido mejor base. Equitativo sería ofrecerle a todos las mismas herramientas en el colegio. Ahí deberían poner toda esa guita y docentes.
O sea, solucionar el problema a futuro y no estarle poniendo parches en el presente.

+1000

(01-11-2015 17:13)Julita escribió:  

(31-10-2015 13:12)potato escribió:  No me parece que poner el esfuerzo en el ingreso a la universidad sea más equitativo, o abra las puertas de la universidad para todo el mundo, porque al fin de cuentas los que terminan van a ser los que habían tenido mejor base. Equitativo sería ofrecerle a todos las mismas herramientas en el colegio. Ahí deberían poner toda esa guita y docentes.
O sea, solucionar el problema a futuro y no estarle poniendo parches en el presente.

+1000

Si llevo ese argumento hasta el extremo, para arreglar la educación terciaria hay que arreglar todo el país en todos los aspectos. Porque primero tenés pibes muriendo de hambre. O pibes que hacen varios kilómetros a pie por la selva para ir al colegio.
Y nosotros llorando por el 4G...

Por otro lado, parece que piensan que las universidades funcionan como un programa sin debuggear.
"Uh, me faltó ponerle la condición de final al llenado de aula".

(01-11-2015 19:06)luchovl2 escribió:  

(01-11-2015 17:13)Julita escribió:  

(31-10-2015 13:12)potato escribió:  No me parece que poner el esfuerzo en el ingreso a la universidad sea más equitativo, o abra las puertas de la universidad para todo el mundo, porque al fin de cuentas los que terminan van a ser los que habían tenido mejor base. Equitativo sería ofrecerle a todos las mismas herramientas en el colegio. Ahí deberían poner toda esa guita y docentes.
O sea, solucionar el problema a futuro y no estarle poniendo parches en el presente.

+1000

Si llevo ese argumento hasta el extremo, para arreglar la educación terciaria hay que arreglar todo el país en todos los aspectos. Porque primero tenés pibes muriendo de hambre. O pibes que hacen varios kilómetros a pie por la selva para ir al colegio.
Y nosotros llorando por el 4G...

Por otro lado, parece que piensan que las universidades funcionan como un programa sin debuggear.
"Uh, me faltó ponerle la condición de final al llenado de aula".

no solo eso, como pais tenes que arreglartelas con con la mano de obra que tenes hoy, sin que esta crezca de aca a ... no se, 5-6 años, cuando el sistema secundario se ponga las pilas. que ademas repito, de quien depende ? :rolleyes:

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buen, estuve viendo un cacho que onda, como combaten en algunos lugares la desercion:

http://aulasiglo21.com.ar/?p=222

Cita:"“El nivel de deserción es del 60%”, confirmó Alberto Dibbern, secretario de Políticas Universitarias del ministerio de Educación, tras aclarar que “estos niveles se dan en un marco de ingreso laxo, en el que no hay cupos ni selección inicial”. “Lo que no implica que el curso de ingreso mejore los rendimientos”."

por otro lado

http://www.scielo.org.mx/scielo.php?pid=...ci_arttext

Cita:"La correlación de factores sugiere que hay cuatro tipos de desertores. Un primer tipo es aquel que abandona la carrera por razones principalmente personales, que pueden variar desde el embarazo hasta problemas de integrarse al ambiente estudiantil. Se trata de un grupo reducido: menos del 5% de los desertores indica estos factores como muy importantes.

Además, solamente el 4% indica no estar trabajando ni estudiando.

Un segundo tipo consiste en aquellos que empiezan a reprobar y deciden abandonar la carrera por esta razón. Indican la dificultad de materias como una razón, y suelen tener un promedio más bajo en la escuela preparatoria. Sin embargo, se trata también de un grupo reducido, ya que solamente el 7.9% indica que la reprobación fue de mucha importancia en el momento de decidir abandonar.

El tercer tipo de desertores optan por dejar la carrera porque consideran que no era su vocación. Un factor importante asociado es el perfil de la carrera. Una característica distintiva de este grupo es que suelen tener un capital familiar alto y buenas calificaciones en la escuela preparatoria y en el examen de admisión. Para este grupo, los horarios son menos importantes. Se trata de un grupo importante: el 41.7% indica que optó por estudiar otra carrera.

El cuarto grupo indica como su principal razón los horarios complicados. Se trata del grupo más numeroso, ya que el 51.4% de los desertores indica estar trabajando. Las características cruciales del grupo son que provienen de familias de menor capital educativo (lo cual hace suponer que tienen menor capital financiero) y que estaban trabajando en el momento de decidir abandonar la carrera. La vocación es de menor importancia para este grupo."

estos textos no aplican a la situacion nacional ya que son de otros paises, aca no encontre % claros sobre cuales son las causas, solo esto
http://www.lanacion.com.ar/1588252-unive...e-ingresan

Cita:"Respecto de los motivos detrás de la deserción, representantes de las universidades consultados especialmente estuvieron de acuerdo en que muchos alumnos no logran completar la universidad porque tienen dificultades académicas (que traen de la escuela secundaria), económicas y laborales.

Pero además de estos dos factores se mencionan también la falta de motivación, los cambios vocacionales y la burocracia como causas decisivas de abandono.

Alieto Guadagni, el director del CEA, considera que el problema principal está en el nivel de aprendizaje de la escuela media. "Los alumnos salen del secundario y no están preparados para afrontar las exigencias de la universidad", señaló Guadagni.

Por otra parte, según informaron voceros de la UBA, uno de los mayores desafíos que los alumnos tienen a la hora de cursar los estudios superiores es que la mayoría debe trabajar y estudiar a la vez.

Según los datos del último censo realizado por la UBA, el 62,7% de sus alumnos trabaja, y de éstos el 42,5% con una carga horaria laboral de entre 36 y 45 horas semanales.

La indecisión vocacional de los alumnos es otro desafío que las universidades tienen muy presentes. Daniel Serrot, director del Departamento de Admisiones y profesor de la Universidad Torcuato Di Tella, afirmó que "el cambio de carrera es un fenómeno en aumento. Hoy hay mucha más incertidumbre, muchas más opciones, y a los estudiantes se les hace más difícil elegir la carrera y más patente el miedo a fracasar en la elección"."

solo encontre esto que discute un poco mas claramente que pasa, pero no llegue a encontrar bien el % de gente que deja por X causa o por otra.
chrome-extension://encfpfilknmenlmjemepncnlbbjlabkc/http://www.untref.edu.ar/documentos/AutoevaluacionLadesercion.pdf

Yo hablaba de la deserción en el secundario, pero muy buena la info

Mike está a full buscando info, esto huele a que estamos acercándonos a la época de parciales...

cualquier cosa menos estudiar T_T

Me acabo de anotar para ingresar en el 2016 en la regional La Plata y me aclararon que el curso de ingreso sigue siendo eliminatorio, por lo menos hasta el año que viene.

(10-11-2015 19:49)Diegordo escribió:  Me acabo de anotar para ingresar en el 2016 en la regional La Plata y me aclararon que el curso de ingreso sigue siendo eliminatorio, por lo menos hasta el año que viene.

Pero hay curso de ingreso. Ahí recae la diferencia.

sí...ya habíamos dicho que lo importante era que iban a existir cursos de ingreso y no exámenes de ingreso aislados...lean los post anteriores, acá hay gente docta

Gente, resumiendo, respecto al ingreso, cambia algo en la UTN o sigue igual?