política demagoga si la hay

Pero dou, dijiste

Cita:Subsidios para QUIENES REALMENTE LO NECESITAN. Bienvenido sea. Pero no es asi.

como diciendo que dan el subsidio incorrecto.
Lee lo que te puse. Nani tampoco dijo que lo saquen, dijo algo parecido a vos

Nop, no dije que el subsidio es incorrecto. Lee bien.

A los 16 estas hecho un boludo.Es universal.
Lo digo con conocimiento de causa.Yo a los 18 seguia siendo un boludo,pero era un boludo "más informado".

Cita:como diciendo que dan el subsidio incorrecto.

Remarcas que aceptas el subsidio para los que lo necesitan, y no para "vagos"
Y cuando aceptas el "para los que lo necesitan" NO ES ASI, como que eso no ocurre. El subsidio se da, pero si eso no ocurre, es el subsidio incorrecto, o nose, si no quisiste decir que estan dando mal el subsidio, que quisiste decir ?

._. Posta no entendiste? Muy noob de mi parte, pero siento que me estas trolleando.

Nonono, posta que no. Te lo juro

(09-07-2011 23:05)gonnza escribió:  Si pero

(09-07-2011 22:57)nanuiit escribió:  Qué podrian lograr con eso, aparte de manipular más las elecciones?

Te consta que ya manipulan las elecciones, antes de esta ley?

No hace falta tener 16 años. Fijate en el norte, como les sacan los DNIs y los re manipulan con las viviendas y bla bla bla.

Si me consta.

Ah, vos tmb viste la nota?

(09-07-2011 23:25)gonnza escribió:  

(09-07-2011 23:19)nanuiit escribió:  :subsidiosparatodosseñal:

lo del futbol es probable, pero me gusta (igual si los voto no es por eso )

lo de los subsidios te parece mal ?

Tanto los subsidios como los impuestos, en forma desmedida, generan pobreza y exclusion de personas. Lo estudie en Economia.

---

(09-07-2011 23:27)nanuiit escribió:  

(09-07-2011 23:25)gonnza escribió:  

(09-07-2011 23:19)nanuiit escribió:  :subsidiosparatodosseñal:

lo del futbol es probable, pero me gusta (igual si los voto no es por eso )

lo de los subsidios te parece mal ?

Si, pero que no se abusen vieja.
A veces pareciera que lo hacen para sumar adeptos.
Onda, caso contrario, me acuerdo lo de Jefes y Jefas de hogar. Que primero les pagaban, pero después los mandaban a trabajar. Conozco un caso donde una persona está trabajando en el Htal Alvarez, en la lavandería. Otro, que está trabajando en un CGPC. Te ubicaban según el estudio que tenías, y tu historial laboral, si es que había.
Eso me parece más copado que un subsidio and no more.
Y me remito a los hechos porque conozco personas que estaban bajo ese plan

---

(09-07-2011 23:26)ebric escribió:  :notengoargumentosseñal:

Si que los tengo, mejor, no los hubiera puesto con el símbolo de señal, así eran más captables.

[es de esos días que necesito la bolsa de boxeo.. la extraño]

Y los subsidios que le dan a las empresas? Como curran los colectivos y con el tema subsidios.

---

(09-07-2011 23:31)gonnza escribió:  

(09-07-2011 23:26)ebric escribió:  :notengoargumentosseñal:

jajajajaaj

Cita:Si, pero que no se abusen vieja.
A veces pareciera que lo hacen para sumar adeptos.
Onda, caso contrario, me acuerdo lo de Jefes y Jefas de hogar. Que primero les pagaban, pero después los mandaban a trabajar. Conozco un caso donde una persona está trabajando en el Htal Alvarez, en la lavandería. Otro, que está trabajando en un CGPC. Te ubicaban según el estudio que tenías, y tu historial laboral, si es que había.
Eso me parece más copado que un subsidio and no more.
Y me remito a los hechos porque conozco personas que estaban bajo ese plan

te consta bajo que condiciones se dan los subsidios ?
Sin contar casos particulares , porque sea la medida que sea, hay gente que se va a aprovechar, y eso es un aspecto a mejorar, el control de las medidas que se hacen.
Te consta que es el "te pago un subsidio y listo, votame" ?
No es tan simple como lo ves nani. Ese "subsidio" beneficia a un monton de gente que realmente lo necesita, y que le cuesta progresar, aun con trabajo. Te reitero, no cuentes los casos donde se desperdicia/se roban, sino los que favorece... El control de las medidas para evitar que la gente se aproveche es algo que ningun gobierno en la historia logro y dudo que lo logren

Puede ser que esten confundiendo subsidios con planes y eso?

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(09-07-2011 23:31)Doushiyou escribió:  Subsidios para fomentar vagos? Para nada esta bien.
Subsidios para QUIENES REALMENTE LO NECESITAN. Bienvenido sea. Pero no es asi.

Los planes sociales son excelentes, siempre y cuando se empleen en el corto plazo y se apliquen soluciones al tema en cuestion.

Si el plan trabajar se extiende al largo plazo, estamos listos.

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(09-07-2011 23:34)nanuiit escribió:  

(09-07-2011 23:31)gonnza escribió:  

(09-07-2011 23:26)ebric escribió:  :notengoargumentosseñal:

jajajajaaj

Cita:Si, pero que no se abusen vieja.
A veces pareciera que lo hacen para sumar adeptos.
Onda, caso contrario, me acuerdo lo de Jefes y Jefas de hogar. Que primero les pagaban, pero después los mandaban a trabajar. Conozco un caso donde una persona está trabajando en el Htal Alvarez, en la lavandería. Otro, que está trabajando en un CGPC. Te ubicaban según el estudio que tenías, y tu historial laboral, si es que había.
Eso me parece más copado que un subsidio and no more.
Y me remito a los hechos porque conozco personas que estaban bajo ese plan

te consta bajo que condiciones se dan los subsidios ?
Sin contar casos particulares , porque sea la medida que sea, hay gente que se va a aprovechar, y eso es un aspecto a mejorar, el control de las medidas que se hacen.
Te consta que es el "te pago un subsidio y listo, votame" ?
No es tan simple como lo ves nani. Ese "subsidio" beneficia a un monton de gente que realmente lo necesita, y que le cuesta progresar, aun con trabajo. Te reitero, no cuentes los casos donde se desperdicia/se roban, sino los que favorece... El control de las medidas para evitar que la gente se aproveche es algo que ningun gobierno en la historia logro y dudo que lo logren

Yo no digo de negarlos, pero no me parece demasiado hermoso que quede en un subsidio y nada más. Y no lo veo de una manera simple. Si así fuere, mi reacción hubiera sido otra.

Y no, no me consta hiper visualmente, pero a vos tampoco que te consta de que eso no suceda

Vas ganando nanu. Aprovecha.

Cita:Puede ser que esten confundiendo subsidios con planes y eso?

yo me refiero a cosas tipo
"asignacion universal"
o "subsidios a los mas necesitados"
Si, puede ser que pifie de nombre

Cita:Tanto los subsidios como los impuestos, en forma desmedida, generan pobreza y exclusion de personas. Lo estudie en Economia.

me gustaria que te explayes un poco en esto

(09-07-2011 23:45)rulo escribió:  A los 16 estas hecho un boludo.Es universal.
Lo digo con conocimiento de causa.Yo a los 18 seguia siendo un boludo,pero era un boludo "más informado".

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(10-07-2011 00:01)gonnza escribió:  

Cita:Puede ser que esten confundiendo subsidios con planes y eso?

yo me refiero a cosas tipo
"asignacion universal"
o "subsidios a los mas necesitados"
Si, puede ser que pifie de nombre

Cita:Tanto los subsidios como los impuestos, en forma desmedida, generan pobreza y exclusion de personas. Lo estudie en Economia.

me gustaria que te explayes un poco en esto

Te tendria que explicar la teoria del equilibrio del productor y el consumidor, y es muy larga.

La posta, que los subsidios e impuestos, realizan desplazamientos en las curvas de demanda y oferta, segun sea el caso, y de eso surge un triangulo que es la perdida social que eso genera.

Hay veces, que el estado, para darte un ejemplo, aplica politicas de control de precio en post de buscar en beneficio del consumidor o el productor, segun sea el caso, que lejos de favorecer a unos o a otros, los perjudica. El equilibrio de mercado se rompe y nuevamente, generan una perdida social.

Seria muy largo. Si te interesa el tema, mis aportes mas grosos al foro, son de economia. Pasaste por la seccion de industrial que tenes todo.

Lo planes son muy buenos, pero al corto plazo. Son un parche del momento, si los extendes al largo plazo, cagaste. Y eso pasa aca y con este gobierno.

Soluciones?

Te tiro algunas....

1. Produccion.
2. I + D (Investigacion y Desarrollo).
3. Tecnologia.

Este tipo de cosas, te permiten correr la frontera de posiblidades lejos del origen de coordenadas. Esta demostrado.

(09-07-2011 23:57)ElChacal escribió:  

(09-07-2011 23:25)gonnza escribió:  

(09-07-2011 23:19)nanuiit escribió:  :subsidiosparatodosseñal:

lo del futbol es probable, pero me gusta (igual si los voto no es por eso )

lo de los subsidios te parece mal ?

Tanto los subsidios como los impuestos, en forma desmedida, generan pobreza y exclusion de personas. Lo estudie en Economia.

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(09-07-2011 23:27)nanuiit escribió:  

(09-07-2011 23:25)gonnza escribió:  

(09-07-2011 23:19)nanuiit escribió:  :subsidiosparatodosseñal:

lo del futbol es probable, pero me gusta (igual si los voto no es por eso )

lo de los subsidios te parece mal ?

Si, pero que no se abusen vieja.
A veces pareciera que lo hacen para sumar adeptos.
Onda, caso contrario, me acuerdo lo de Jefes y Jefas de hogar. Que primero les pagaban, pero después los mandaban a trabajar. Conozco un caso donde una persona está trabajando en el Htal Alvarez, en la lavandería. Otro, que está trabajando en un CGPC. Te ubicaban según el estudio que tenías, y tu historial laboral, si es que había.
Eso me parece más copado que un subsidio and no more.
Y me remito a los hechos porque conozco personas que estaban bajo ese plan

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(09-07-2011 23:26)ebric escribió:  :notengoargumentosseñal:

Si que los tengo, mejor, no los hubiera puesto con el símbolo de señal, así eran más captables.

[es de esos días que necesito la bolsa de boxeo.. la extraño]

Y los subsidios que le dan a las empresas? Como curran los colectivos y con el tema subsidios.

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(09-07-2011 23:31)gonnza escribió:  

(09-07-2011 23:26)ebric escribió:  :notengoargumentosseñal:

jajajajaaj

Cita:Si, pero que no se abusen vieja.
A veces pareciera que lo hacen para sumar adeptos.
Onda, caso contrario, me acuerdo lo de Jefes y Jefas de hogar. Que primero les pagaban, pero después los mandaban a trabajar. Conozco un caso donde una persona está trabajando en el Htal Alvarez, en la lavandería. Otro, que está trabajando en un CGPC. Te ubicaban según el estudio que tenías, y tu historial laboral, si es que había.
Eso me parece más copado que un subsidio and no more.
Y me remito a los hechos porque conozco personas que estaban bajo ese plan

te consta bajo que condiciones se dan los subsidios ?
Sin contar casos particulares , porque sea la medida que sea, hay gente que se va a aprovechar, y eso es un aspecto a mejorar, el control de las medidas que se hacen.
Te consta que es el "te pago un subsidio y listo, votame" ?
No es tan simple como lo ves nani. Ese "subsidio" beneficia a un monton de gente que realmente lo necesita, y que le cuesta progresar, aun con trabajo. Te reitero, no cuentes los casos donde se desperdicia/se roban, sino los que favorece... El control de las medidas para evitar que la gente se aproveche es algo que ningun gobierno en la historia logro y dudo que lo logren

Puede ser que esten confundiendo subsidios con planes y eso?

Cita:El PLAN tendrá por objeto brindar una ayuda económica a las jefas y jefes de hogar desocupados con el fin de garantizar el Derecho Familiar de Inclusión Social, asegurando: la concurrencia escolar de los hijos, así como el control de salud de los mismos; la incorporación de los beneficiarios a la educación formal; su participación en cursos de capacitación que coadyuven a su futura reinserción laboral; su incorporación en proyectos productivos o en servicios comunitarios de impacto ponderable en materia ocupacional

Prefiero este tipo de ayudas. No sólo subsidiar sino reinsertar.

Esas dos cosas, tienen que ir de la mano. Plan + reinsercion. Generalmente solo ocurre lo del plan y luego se extiende al largo plazo, eso fomenta la bagancia y negociado de algunos pocos.