Bueno veo que no se trató este tema por lo cual estaría bueno que empecemos a hablarlo ya que es algo que nos afecta a muchos en la UTN (todos los que estudiamos sistemas, claro) y participantes de este foro.
Estuve viendo en otros foros discusiones sobre la conveniencia de tener un sindicato y demás, y me choqué con que existe una agrupación legal dedicada para sistemas, para mi asombro:
http://www.agosia.org.ar/
No sé cuán funcional será, de todas formas. Después lo voy a ver un poco más, pero esta bueno que lo charlemos entre todos.
Otro sitio de interés:
http://www.gremiodeinformatica.org.ar/
Saludos!!
Che, no es por nada, pero es un poco triste que nadie comente nada sobre este tema afectándonos a la mayoría...
Ojalá nunca se estanquen nuestros sueldos...
uh, este post lo vi recien!
sabian que hay un consejo profesional de sistemas y que el presidente (matricula de honor 0001) es el gran Iriart ???
Yo creo que un gremio de sistemas es algo en cierta forma necesario (al 90% nos inscriben en el de empleados de comercio xD). Aunque tambien es muy dificil regular todo cuando los sueldos son tan dispares, hay empresas que ofrecen trabajos HORRIPILANTES (cof cof programar en ABAP cof cof) y por ende los pagan muchisimo mejor que cosas mas copadas, el crecimiento es tremendamente dispar (un tipo de 4 años de experiencia puede ser un GROSO MAAAAL o puede ser un pancho, o bien pueden ser 4 años laburando 9 horas o 4 años laburando 4 horas)... es jodido regular algo tan heterogeneo...
Como idea, me parece que estamos bastante bien sin sindicatos... y viendo lo que los gremios hacen, no se hasta que punto quiero pertenecer a uno
Adriano escribió:uh, este post lo vi recien!
sabian que hay un consejo profesional de sistemas y que el presidente (matricula de honor 0001) es el gran Iriart ???
Se, mañana me hago socio.... jajaajajajajajaajaja el gremio de los beans
ON: Nose si pinta un gremio, bah, yo odio los sindicatos, los gremios y toda esa mierda mafiosa, pero bueno, estaria para ver que tul
pablo escribió:Che, no es por nada, pero es un poco triste que nadie comente nada sobre este tema afectándonos a la mayoría...
Ojalá nunca se estanquen nuestros sueldos...
yo creo que si nadie opinó de entrada, y este topic no tuvo tanta repercusión, es un fiel reflejo de la realidad y lo que la mayoría de los "informáticos" opinamos de los gremios y nos preocupamos por el tema.
Adriano escribió:uh, este post lo vi recien!
sabian que hay un consejo profesional de sistemas y que el presidente (matricula de honor 0001) es el gran Iriart ???
sí, lo único que hace es cobrarte la cuota sindical y así ganar plata.
Adriano escribió:Como idea, me parece que estamos bastante bien sin sindicatos... y viendo lo que los gremios hacen, no se hasta que punto quiero pertenecer a uno
coincido.
o sea, si después de tantos años todavía no surgió la necesidad y todavía no se hizo tal sindicato, debe ser porque realmente no lo queremos, o no lo necesitamos.
además es difícil regular el trabajo informático, porque muchas veces se trabaja para afuera, o desde otro país para adentro, o freelance, o lo que sea. nuestro trabajo es demasiado "libre" y "abstracto" (y eso me encanta). y no quedaría claro en qué casos ese sindicato respondería por nosotros y en qué casos no.
Mis dos centavos... En mi experiencia (fuera del area de sistemas) el sindicato sirve y mucho. Donde yo trabajo se cuidan mucho de hacer cosas por fuera del convenio porque los hacen pelota (han llegado a rajar gente por insultar a un operario)
Ahora, que tranzan, eso seguro. Es patetico pero lamentablemente moris en el "roban pero por lo menos hacen" Ojo, hablo de mi experiencia, la cual puede no ser aplicable a todos los sindicatos.
Mientras no afilien por la fuerza, y el que quiera estar por fuera pueda seguir laburando, no veo que tiene de malo...
Cita:ON: Nose si pinta un gremio, bah, yo odio los sindicatos, los gremios y toda esa mierda mafiosa, pero bueno, estaria para ver que tul
Ojala El General no te escuche!!!!
![[Imagen: Juan_Peron_con_banda_de_presidente.jpg]](https://camo.utnianos.com.ar/41c7b141d6fbcfa8a9aa0d7aa9aeefa1dee5eb04/687474703a2f2f75706c6f61642e77696b696d656469612e6f72672f77696b6970656469612f636f6d6d6f6e732f392f39382f4a75616e5f5065726f6e5f636f6e5f62616e64615f64655f707265736964656e74652e6a7067)
Cita:Ahora, que tranzan, eso seguro. Es patetico pero lamentablemente moris en el "roban pero por lo menos hacen" Ojo, hablo de mi experiencia, la cual puede no ser aplicable a todos los sindicatos.
Exacto, depende mucho del sindicato y del lugar, desgraciadamente... Podria hablar del de Camioneros, o el de lacteos, pero bue :P. Ya es tema de discusion ese.
Jajaja por la foto
.
Creo que cuando decimos que los sindicatos, gremios etc. son algo "malo" lo decimos viendo a la realidad actual de los mismos. Eso no significa que a nosotros como trabajadores no nos debería corresponder un grupo que defienda nuestros derechos y exija ciertas cosas, como por ejemplo, el salario mínimo. Al fin y al cabo, como dijo Adriano, nos terminan metiendo en otro, así que mejor sería tener uno que nos identifique un poco más, no?
Parecería que mucha gente piensa que los sindicatos son algo "zurdito" que sólo busca apretar y hacer quilombo, cómo si el fin teórico no fuera bueno para la propia gente. Es lo mismo que suponer que no necesitamos gobierno porque los políticos son todos corruptos. ¡Viva la anarquía entonces! (?)
Y que se gane en promedio bien no significa que aun se haga laburar a pibes que recién empieza por muy poco, que no se paguen las horas extras, etc. Siempre hay cosas que mejorar. Formar un grupo que se encargue de "controlar" ese tipo de cosas, no puede ser algo malo en principio. Todos somos trabajadores del área, y todos podríamos defender nuestros derechos por medio de un grupo así. Que no tengan ganas de participar activamente, es otra cosa...
A mi no me gustan los sindicatos, la idea de tener un sindicato para el obrero es tener a alguien que lo represente (y apriete por el lado politico a los patrones), ahora si pensamos en esto como un tercero, una jerarquia fuera de un organigrama, o boludeces asi, esto genera quilombo... facil, pueden apretar a los dos bandos, y quien los aprieta a ellos?
los sindicatos se manejan asi, aprietan a los obreros para que te afilies a ellos (amenazas implicitas) y aprietan a los patrones para sacarles cosas, bajo amenazas implicitas o explicitas, y se meten en tu negocio, y te rompen las pelotas mientras pueden, al fin y al cabo te sacan parte de tu negocio, y no representan un carajo a los obreros...
Yo conosco mucha gente que tiene sindicato y los beneficios son boludeces, mientras que conosco MUCHOS sindicalistas que tienen autos de 150 lucas...
Osea, de que estamos hablando?
La mafia se maneja asi, se te mete en el negocio y te empieza a apretar.... o te ayuda una vez y despues viene a cobrarte el favor y te empieza a gedentear el negocio mientras puede.... es dominio, los sindicatos, son iguales, la unica diferencia es que en vez de armas, tienen otras formas de amenazar.
una boludéz mas de la republica argentina
TAL VEZ, estaria bueno la idea de un sindicato legitimo, como la idea de una policia legitima, o un ejercito legitimo, o un abogado legitimo xD
Pero no soñemos, esto es la selva, sino marcas limites bien definidos y pones alambre de púa, la gilada tiende a cruzarse pal otro lado
Chaito escribió:Pero no soñemos, esto es la selva, sino marcas limites bien definidos y pones alambre de púa, la gilada tiende a cruzarse pal otro lado
y por si acaso 5 metros de terreno minado después del alambre de púas.
el que lo apoyo iriart es suficiente para mi para desterrar cualquier dejo de seriedad del proyecto